«В трудах этих помогали Финроду гномы голубых гор; и они были щедро вознаграждены, ибо Финрод принес из Тириона более сокровищ, чем кто-либо иной из князей Нолдор».

Цитата:


Ну вряд ли два-три десятка крупных драгоценных камней, даже невероятно редкой, красивой и искусной огранки способны удивить гномов, которые и сами были мастера хоть куда (недаром же их пригласили для постройки Дориата и Нарготронда, именно они изготовили, а потом еще и переделали Наугламир), а тем более, что жемчуг к приходу нолдор им уже известен. Тем более таким количеством драгоценностей не возможно оплатит гномью работу, да так чтобы камешков еще и на Наугламир осталось, дешево же они тогда за свои услуги брали .

Цитата:


На счет тягловых лошадей вопрос решен на все сто процентов. А вот на счет того, каким именно образом Финрод оказался этаким Средиземским Рокфеллером и Вандербильтом вместе взятыми, есть одно предположение (впрочем, оно не достаточно обосновано и а нему легко можно придраться). Как сказано в «Сильме» уходя из Валинора «многие, вопреки советам Феанора. Захватили кое-что из любимых вещей, надеясь найти в них утешение на долгом многотрудном пути». Таким образом до Альквалонде веще эти точно добрались (ведь тогда лошади были у всех). Затем последовательность событий такая: после захвата кораблей большую часть багажа грузят на них, что бы не затруднять и не замедлять продвижение идущих по побережью отрядов. Надо думать, что у Феанора не было времени, что бы раздать имущество его владельцам, прежде чем их увести корабли, а по прибытии в Лосгар нолдоры не могли их сжечь не разгрузив – на этих кораблях были кони, наверняка там же находились и оружие, одежда, провиант и прочая. И Феанор должен был понимать, что в обычной одежде, без доспехов, еды и лошадей воевать с Морготом будет несколько странно и затруднительно . Так что разгрузка состоялась, и вместе со всем прочим выгрузили и другие вещи, среди которых оказались и вещи брошенных на другом берегу (кроме того среди этих вещей были прекрасные произведения, и я не верю, что у кто – либо из нолдо поднялась бы рука их уничтожить). Ну а по появлении воинства Финголфина имущество им вернули. И среди прочего – камушки Финрода. Так что все просто.

Господа, тут много сказано о нолдорских камнях, но всё почему-то говорят об огранке. То есть это отстраненный взгляд, извините, сугубо аданского прагматика.
А ведь нолдор не гранили камни. Они их творили. Более того, есть ощущение, что нолдорские камни были... ну, не живыми в том смысле, что "живыми организмами", но... Простите за сравнение, но вы представляете себе намоленную икону? Разве это - просто расписная доска (для атеиста)? Или просто изображение святого (для верующего)? Нет, она обладает своих духом, биополем или я не знаю, как назвать.
И я полагаю, что нолдорские камни были не просто самоцветом изощренной огранки; в этом гномы явно не дураки. Но вспомним Сильм: Феанор стал первым ТВОРИТЬ камни, то есть создавать нечто принципиально иное, чем ограненный кремний, углерод и т.д. Феанор стал это делать ПЕРВЫМ, то есть НЕ последним. И вот такие камушки, именно рукотворные нолдорские самоцветы, могли действительно превыше всего цениться гномами, которые душу камня понимали, а сами ТВОРИТЬ не могли!

Ага.Так и видится,как Финрод,просмотрев счет,бледнеет,8) сымает последнюю...хм,гривну-феньку-цепочку и с отчаянным выражением  на лице отдает гномскому прорабу 8) Прораб,мужик в сущности невредный и донельзя смущенный, в ужасе отмахивается:да владыка,блин,да ты че?не надо,мы для друга за так все сделаем,потом сочтемся!(в скобках:ты ж бессмертный,когда-нибудь да заплатишь! )

Сиорэ

Цитата:

Простите, это описка или как? Что Вы подразумевали?

**Мори старательно смущается, видя согласие народа с его точкой зрения**

Что касается Финрода, обвешанного побрякушками (да-да, с рукотворными камнями), то это вполне может быть. Цепь на шее, кованый пояс, браслеты, кольца. Если всё это создано своими руками или руками друга/брата/наставника//отца (! - будущее Кольцо Барахира!!!), то эта ноша не тянет. Оно и не воспринимается как ноша.
И таким мог быть не только Финрод.

А откуда известно, что его сделал Феанор? Я не помню такой цитаты.
Плииииз...

О "сотварении."(Гы-ы-ы!)
Мори,я случайно знаю Экетрин и спешу утешить(или огорчить? ):это очепятка.У знатоков квениа хронические нелады с русским языком.Хотя...концептуально,однако.8)
О ноше,которая не тянет,или Семейные реликвии.
Если это именно память - то это больше чем денежный эквивалент,и не очень корректно будет такими драгоценными реликвиями расплачиваться за строительные работы.Ну ладно,за спасение жизни(кольцо Бараира)Но за крышу над головой?Э,а сами нолдор что,строить не умели???

Сиорэ

Последнее изменение: Сиоре Саэнни - 03/07/03 на 11:31:33

Уф! Я выбрался в Сеть и радостно отвечаю всем.

Насчет кольца Барахира. Вот и мне цитата не вспомнилась. Значит, пошло ИМХО на ИМХО. Мне-то кажется, что перстень папа Финарфин сыночку сам надел, и что папа же его и сделал.
Дарить перстень работы Феанора... ну слишком круто, господа! Не верю. ИМХО.

Насчет технологии. Очень может быть. Тогда в недостроенном Нарготронде было оперативно налажено производство нолдорских камней гномам на радость и оплату труда. Why not?
Это мне кажется более вероятным, чем раскрытие нолдорских ноу-хау.

Умели ли сами нолдор строить? Ясно, что умели. НО! Народ, помните дивную статью о тектонике Белерианда (на Эрессеа лежит, ссылку притащу, если надо). Там же ясно сказано, что Белерианд - сплошные РАЗЛОМЫ! А Аман что? - платформа! Умеют нолдор строить в таких непрочных породах? НЕТ! Научиться - это правильно, но идет война, времени на научное исследование колебания плит земной, тьфу, ардической поверхности... ясно, в общем. Наделать камушков и заплатить ими гномам - быстрее!


Последнее изменение: Мори - 03/08/03 на 19:23:08