Сколько я помню, те эльфы, которые остались в Средиземье, отгородились от Людей, не отдаляясь от них физически (пространственно) - сейчас, повторюсь, не могу точно процитировать ту цитату из Профессора, в которой об этой говорится.

Кстати, даже уход Эльфов в Валинор носит не только физический характер - там есть и духовная, нематериальная преграда.

Цитаты из ЧКА2:

1. «Племя это (иртха – Pancha), как и говорил я ранее, отлично от иных племен ирхи, ибо в древние времена приняли они Закон, каковой не дает числу их умножаться сверх меры: и стало так по вере их, которую сумел внушить им Владыка Севера.» (выделение мое; веру внушил Владыка, кто придумал Закон? вероятно, он же, в приведенной в п.3 формулировке – Pancha)
2. «Но среди обычаев Ирхи есть те, что непостижимы для нас: возможно, со временем мы сумеем изменить их, пока же сделать можно немногое (что? не мешать им следовать обычаю? увеличивать производительность труда, чтобы реже приходилось к обычаю прибегать? – Pancha). Среди Ирхи женщины рождаются реже, чем мужчины, поэтому жизнь женщины священна – но если мать не может прокормить сына, его уносят в лес и оставляют там: Ирхи называют это – «отдать зверю»...» (так КТО же ввел этот дикий обычай, исполняющий Закон? - Pancha)
3. «Иртха примут новый Закон: плодитесь и умножайтесь, покуда земля, на которой живете вы, может прокормить вас. ... Закон Иртха и их примирение с миром будут лишь первым шагом (а что – вторым? впрочем, уже неважно – Pancha), и сами Иртха – первыми из собратьев, кто станет не Искаженными, но Измененными, не чужаками в мире – приемными детьми Арты...
   Потом, когда станет ясно, что замысел удался (какой? что можно внушить ирхи веру, дабы они следили за численностью? – Pancha), можно будет прийти к другим племенам Ирхи, чтобы и их превратить в Измененных.»
4. «- Я хотел бы изменить их, - проговорил тихо. – Сделать их... прежними. Не могу. Можно сделать только, чтобы число их не умножалось с такой быстротой. Иртха не столь многочисленны, сколь могли бы быть; земля может прокормить их, они перестали быть бременем для нее. Думаю, то же можно сделать и с остальными. Тогда они перестанут быть угрозой Арте. Тогда мир примет их: ведь сейчас сама Арта против них...» No comments.

Свои выводы из этой «информации» я уже сделала и обнародовала. Может, что-то неправильно поняла, но, имхо, совершенно очевидно: 1) Мелькор дал иртха Закон 2) Мелькор был в курсе обычаев иртха

Мелькор мне очень симпатичен. Курумо просто нравится БОЛЬШЕ, извините, Элхэ. Умники – моя слабость

Последнее изменение: Pancha - 03/22/02 на 16:28:52

Знаешь, Панча, я думаю, что обычай относить "лишних" младенцев в лес мог быть связан с частым рождением близнецов. Предположим, рождается тройня, а мать способна прокормить одного или двух - не хватает ей молока. Тогда приходится выбирать, кого из детей оставить в живых. В этом случае, при прочих равных, предпочтение отдается девочкам. В принципе, такой обычай, как мне кажется, вполне в духе орков. Чем-то похоже на их же медицину - жестокую, но действенную.
А какой способ ограничения численности предложил Мелькор, мне пока неясно. Но мне все же думается, что убийство младенцев слишком не соответствует как его характеру, так и взглядам.

Цитата:


Ну, не то, чтобы нелестные...
"на совете Валар, который, по-видимому, созвал Манвэ ("возможно он воззвал к Эру и попросил совета?"), на котором было решено отправить в Средиземье трех посланцев. "Кто пойдет? Они должны быть могучи, ровней Саурону, но должны расстаться с силой, и облачиться в плоть, чтобы быть на равных и завоевать доверие эльфов и людей. Но так они будут подвергаться опасности, потускнеют их мудрость и знание, и смущены они будут страхами, заботами и усталостью, что идет от плоти." Но только двое вышли вперед: Курумо, выбранный Аулэ, и Алатар, посланный Оромэ. Тогда вопросил Манвэ: "Где Олорин?", и одетый в серое Олорин, который только что вернулся из путешествия и сидел с краю, спросил, чего Манвэ хочет от него. Манвэ ответил, что он хочет, чтобы Олорин пошел третьим (и помечено в скобках, что "Олорин любил оставшихся Эльдар", очевидно для того, чтобы объяснить выбор Манвэ). Но Олорин заявил, что он слишком слаб для подобной задачи, а также боится Саурона. На это Манвэ ответил, что тем больше причин ему идти и он повелел Олорину (далее неразборчиво. Кажется, там есть слово "третий"). При этом Варда подняла глаза и изрекла: "Но не третьим", и Курумо запомнил это."
(UT)

Пятеро. Далее эти трое выбрали себе еще двоих спутников