ОК, Сабрина, поправка принята. Не буду обобщать.

Хольгер, я уже говорила, что думаю о сказанном Вами: не враг, но жертва чар и обмана, нуждающаяся в Исцелении (хотя и допускаю, что Исцеление это было возможно только через Чертоги Намо). Что допускает решение убить, но не допускает столь жестокого убийства.
Ассиди, твоя версия сильно напоминает попытку оправдаться (или оправдать). Я признаю, что среди нас было немало тех, чья выдержка настолько уступала выдержке Государя, но не вижу необходимости оправдывать действия Короля - вне зависимости от того, были они совершены или только приписываются ему.
Или это было, или этого не было, или было, но не так? Знаете, напоминает старую поговорку: "А был ли мальчик?" Что до меня, то долгое время я воспринимала этот эпизод единственно как попытку очернить Короля (Элхэ, сорри за прямоту). Я могу допустить существование Гэлторна и даже этот разговор, но не говорите мне, что тот, для кого превыше жизни и долга была честь, позволит ненависти настолько ослепить себя, что честь будет отринута: не представляю я такого, не получается, хоть тресни. Даже если отвлечься от личности Короля - не получается.

Цитата:


Ассиди, я очень уважаю Вас лично и Ваш талант юмориста, ничего плохого о Вас сказать не хочу, но шутка, по-моему, не вполне уместная. Я понимаю, что это - не более чем шутка... Просто я сейчас ехала в трамвае из Универа и имела честь наблюдать последствия отмечания дня рождения Гитлера краснодарскими скинами... знаете ли, практически ни одного забора без "последствий" не видела. И после этого подобные шутки в контексте Арды очень коробят. Не обижайтесь, пожалуйста... краснодарцы меня поймут, они знают, как у нас всех нормальных существ задолбал национализм. Нешуточный. На уровне краевой администрации, которая хоть и орет во всю глотку, что скины плохие - а тем не менее в краевых газетах сплошняком завуалированное "бей жидов, спасай Россию", а всякие отморозки безнаказанно занимаются, чем им хочется. Вот...

Сорри еще раз, это крик души такой был...

Последнее изменение: Эовин Краснодарская - 04/25/02 на 18:21:34

> Сильм я изучаю не научно, а скорее на уровне
> эмоций - но все-таки я не верю, что Финголфин
> мог сделать подобное.
Я _знаю_, что подобного он сделать не мог. Обо всех оговорках, с которыми я согласна обсуждать данный эпизод, я уже говорила много раз. Наука наукой, эмоции эмоциями, а Государя своего я все-таки знала достаточно хорошо.

(сумрачно и не без раздражения) А скажите вы мне - мне аж интересно стало уже, - кого именно не мог убить Король Нолдор, для которого честь превыше долга? Никого не мог убить, вообще? Или кого-то все-таки мог? И каковы тогда были критерии отбора - кого можно убивать, а кого нет?

...А сама по себе конструкция "мне кажется, что, несомненно..." - на меня лично произвела глубокое впечатление. Когда "кажется", это означает, что человек не вполне уверен в том, что говорит; если "несомненно" - значит, человек убежден в истинности того, что говорит, и способен сказанное подтвердить весомыми фактами, не допускающими иных трактовок.
Люди добрые, вы же только что были уверены - и продолжаете быть уверенными до сих пор - что "Король Нолдор, для которого честь превыше долга" собирался плыть в Белерианд на кораблях, добытых разбоем и оплаченных кровью их создателей-Тэлери!.. И предательством считал то, что корабли не вернулись - что он не сумел воспользоваться плодами преступления, совершенного его сородичами! О какой-какой там "чести" мне собрались рассказывать?..

Элхэ Ниэннах просит прощения за эмоциональную реплику, но смягчать ее не будет

Хм. Позвольте прояснить.
Фраза "мне кажется" - это ИМХО другими словами.
Далее следующее слово "несомненно" - обозначение моей позиции, т.е для меня _несомненно_, что Финголфин _лично_ не убивал Гэлторна. По крайней мере так, как описано это событие в ЧКА. Но это, повторюсь, мое ИМХО!

А честь Короля? А? Ее нет?
А ежели есть - то почему мое предположние неверно?

А слова, брошенные в лицо Мелькору?
Действительно ли вихрь эмоций?
А может - тактический расчет? Разве такого не может быть?

Прошу прощения, если кого задел своими словами.

Цитата:


Мне кажется, что дело не в том, кого, а в том, как.