Мелькор - всеардовский "экстремал"!

В письмах Толкина где-то разбирался сюжет "а что, если бы Голлум не откусил бы палец?".

Толкин пишет, что в этом случае на гору прибыли бы Назгул, и завели бы беседы с Фродо. Там же у Толкина же, что-то вроде - напасть открыто они не решились бы, ибо Фродо обладал предметом, который для них был как минимум нечто вроде высшей религиозной ценности. Якобы Назгул начали бы вешать Фродо лапшу на уши по типу "выходи, повелитель, посмотри свои новые владения", пока не явился бы лично Саурон. А уж этот-то отобрал бы кольцо у кого угодно из смертных, даже у Арагорна. Кольцо, помимо всего прочего, было его _по праву_ (в отличие от палантира), а принцип "мое по праву" действовал в Арде и для темной стороны тоже.

Поведение Назгул именно на то и похоже. Что мы о нем знаем? Они чуяли Кольцо слегонца, когда Кольцо было не на чьем-то пальце. Они не то что мощно чуяли, но видели и Кольцо, и носителя - если Кольцо было надето на палец. Они не имели никаких комплексов насчет заколоть Фродо во сне, и это чуть было не удалось в Бри.

Самое загадочное в их поведении - это эпизод на Амон Сул. Перебить всех хоббитов заодно с Арагорном - казалось бы, было проще простого. Мнение, что Арагорн разогнал назгул, махая горящей головней - несостоятельно, мне это Джориан прям "на лавке" доказал, ткнув пальцем в место во взятом с прилавка LotRе. Арагорн замахал головней в порыве последнего отчаянного усилия, без шансов на победу. Не более.

Мое мнение (в рамках анализа канонической Арды, а не сочинения собственных апокрифов): для Назгул было крайне болезненно, почти невыносимо, возможно - больно физически, возможно - напряг на психику, короче, почти невозможно находиться рядом _с человеком, надевшем на палец Кольцо_. WK ткнул Фродо моргульским клинком из последних сил на грани срыва своей воли, после чего вся девятка, не выдержав, рванулась в бегство. Так что "безумное решение надеть Кольцо на Заветери" спасло жизнь и хоббитам, и Арагорну. Если бы не это решение - Назгул перебили бы всех просто холодным оружием, и охраняли бы место до момента прибытия туда Саурона (не уверен, что они имели способность самостоятельно прикасаться к Кольцу).

А если предположить, что Назгул знали о таком свойстве Кольца - то практически все их поведение неудивительно. Убить во сне, пока Кольца нет на пальце. Или ткнуть моргульским клинком, чтобы сделать из самого Фродо подобие назгула (Гэндалф это и говорит примерно), которому уже можно будет давить на психику магией (или Назгул, или Око на башне, или лично Саурон). Назгул очень не хотели и боялись прямой схватки с человеком-с-кольцом-на-пальце, пусть даже это человек хоббитской расы.

кстати - довольно-таки странные условия предлагает Саурон, никому не кажется?

Кажется. Саурон заметно излишне демонизирован. Т.е. его деяния по канве сюжета "не тянут" на такую демонизацию, каковая исходит от Гэндалфа.

Господа, все это прекрасно, но вот один практический вопрос: а как назгулы общались с Сауроном, пока он носил Кольцо, если все так невыносимо? 

Нет, но как они вообще общались?? исходя из тезиса , высказанного Эверардом? 

йо-хо-хо....
нынешний скрипт не позволяет так легко "выкусывать" оффтоп, а то бы давно...

в принципе, если хотите обсуждать тему дальше, просто откройте новый тред, заново (четко и кратко) сформулируйте свои позиции и - вперед : -)

Возможно, играло роль еще отношение носителя кольца к назгулам...
По-моему, вполне логично: злится Саурон на назгула - плохо ему. А Фродо изначально добрых чувств к ним не питает.

На мой взгляд, как минимум, имеет сильное желание, чтоб ближе они не подходили.
А ведь по идее с помощью кольца можно управлять назгулами. Правда, воля нужна. Но в данном случае ее может заменить инстинкт самосохранения.

Цитата:


М-да, действительно нелогично...
Ожидать от Фродо радости при виде назгулов, даже если он не знал бы, кто это такие, как-то не приходится. А Кольцо он надел, как мне помнится, тоже не совсем по своей воле.