Если так вковыриваться, то можно до докторской доковыряться...

Уважаемый Тень Дуба!
вот Вам пример необоснованного терминологического спора:

Тень Дуба писал(а) 02/17/06 :: 11:10pm:

пояснения, я думаю, излишни.

(см Правила, пункт 1.7.)

Значения слов пояснять не запрещено, но не подобным образом. Также если выяснение значения слов затягивается, то подобное выяснение может быть расценено как оффтоп и мы можем просить прекратить оффтопить в теме или перейти в другой тред.

дальнейшие пояснения по модераторскому замечанию могу дать Вам в привате.
(также напоминаю о пункте Правил 1.3.)

Цитата:

Трудно сказать, была ли система Колец актуальна к концу ТЭ, но возникают вопросы.
Практически с того момента, когда эльфы спрятали свои кольца, Саурону должно было быть ясно, что его идея Интернета накрылась медным тазом управлять миром с помощью системы колец не сработала.
Изъятие у гномов уцелевших колец подтверждает косвенно мою ИМХу.
Планировал ли Саурон что-то другое? Учитывал ли он вариант, что его враги просчитают вероятность развоплощения Саурона в случае уничтожения Единого?
Возможно, этот вариант он заложил в исходную программу сервера Единого кольца, и в этом случае всеобщая убежденность, что в случае уничтожения Единого ждут Врага неминучие кранты - следствие дезы, запущенной самим Врагом.

Хонорик писал(а) 02/21/06 :: 12:53am:


Вот с этого места поподробнее(с)... Я даже гусарствовать не собираюсь, но как-то фраза эта... Нетривиальна...

где-то в Сильме: ему дана была власть над огнем и льдом... цитата ни разу не точная...

Камрады, а можно всё-таки цитату насчёт власти над огнём и льдом? Чтобы увидеть, какая там  точная формулировка.

Гэллемар, но ведь для вулкана _нормальна_ как раз "не-уличная" температура? Иначе он не вулкан?

Про Ауле в Сильме сказано "он владеет всеми веществами, из которых сотворена Арда" (His lordship is over all the substances of which Arda is made).
Про состояние веществ и про их температуру ничего не сказано.

И это, насколько я понимаю, не "исключительное" владение (Ауле владеет - Ульмо и Манве не трожь), а "включительное". То есть, Ауле владеет _в_том_числе_и_ водой, и воздухом. И углеродом, входящим в состав живых существ.
А вот распоряжается он ими - среди прочих веществ - в соответствии со своими представлениями о прекрасном; поэтому то, что Ульмо - владыка вод, не противоречит тому, что Ауле - владыка материи. У них разные задачи, разные "приёмы".

R2R писал(а) 02/22/06 :: 2:17pm:

Сейчас будет... ах-ха… каюсь, я промахнулся, причем значительно
Это был не Сильм, это BoLT – 1, «Музыка айнур»:
"There Melko ruled both fires and the cruellest frost, both the uttermost colds and the deepest furnaces beneath the hills of flame; and whatso is violent or excessive, sudden or cruel, in the world is laid to his charge, and for the most part with justice"
«Мэлько правил огнем и жесточайшими морозами, самым лютым холодом и самыми глубокими горнилами под огнедышащими горами; и во всем, что есть в мире из бесчинного или чрезмерного, внезапного или жестокого, винят его, и, по большей части, справедливо»

Об Ауле - раньше, там же:
"The earth and most of its goodly substances did Aulе; contrive, whom Iluvatar had taught many things of wisdom scarce less than Melko, yet was there much therein that was nought of his"
«Землю и большинство ее недр измыслил Аулэ (коего Илуватар лишь чуть менее, чем Мэлько, научил всяким премудростям), хотя многое здесь было и не от него»