Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Маэдрос (Прочитано 9347 раз)
Ответ #30 - 08/12/04 :: 11:48pm

de_Gluk   Вне Форума
Зашел поглядеть
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 1
*
 
У нас  вопрос к умным существам: что случилось в Дориате, точнее, близ Дориата перед его разорением? В "Сильме" читаем: "Келегорм подстрекал братьев напасть на Дориат". Каково было отношение Маэдроса? Был ли он против и пытался ли переубедить братьев?
Мнение о том, что читали выше: ИМХО Маэдрос с Маглором в конце концов Клятву выполнили. Потому что вернули Сильмариллы (из-за них ведь все началось). Маэдрос и Маглор украли Сильмариллы после Войны гнева именно потому, что это был единственный шанс исполнить Клятву. Не перерезать всех эльфов из лагеря Эонвэ с Эонвэ во главе, а потом добраться до Валар, а завладеть Сильмариллами. "Однако Маэдрос и Маглор… готовились… сделать отчаянную попытку исполнить свою клятву, ибо, буде им откажут, они готовы были биться за Сильмарилл даже с победоносным воинством валаров, даже если бы они оказались одни против всего света" (извините за "валаров", так в нашем переводе написано). То есть цель, все-таки, — вернуть Сильмариллы (а не биться с войском).
Кстати, из этой ИМХИ (которая, как нам кажется, фактУлыбка) следует, что Предначальный мрак на Феанарионов все же не падет.
Еще один вопрос: как вы смотрите на участь Феанарионов и Феанора после смерти? По воле Эру (!) никто из эльдар не умирает насовсем, а  _все они_ возвращаются в круг жизни. Таким образом, заточение в Мандосе  _вечное_ в буквальном смысле, то есть — на века. А не навсегда.
 
IP записан
 
Ответ #31 - 08/25/04 :: 6:14pm

Плывущий-в-облаках   Вне Форума
Бывает набегами
Россия, Тверь

Пол: male
Сообщений: 66
**
 
Цитата:
***de_Gluk date=08/12/04 в 20:48:04]
Мнение о том, что читали выше: ИМХО Маэдрос с Маглором в конце концов Клятву выполнили. Потому что вернули Сильмариллы (из-за них ведь все началось). Маэдрос и Маглор украли Сильмариллы после Войны гнева именно потому, что это был единственный шанс исполнить Клятву. Не перерезать всех эльфов из лагеря Эонвэ с Эонвэ во главе, а потом добраться до Валар, а завладеть Сильмариллами. "Однако Маэдрос и Маглор… готовились… сделать отчаянную попытку исполнить свою клятву, ибо, буде им откажут, они готовы были биться за Сильмарилл даже с победоносным воинством валаров, даже если бы они оказались одни против всего света" (извините за "валаров", так в нашем переводе написано). То есть цель, все-таки, — вернуть Сильмариллы (а не биться с войском).

Вообще-то текст клятвы говорит несколько о другом, феаноринги клялись (причем дважды) преследовать и покарать любого, кто просто коснется сильмарилла, не говоря уже о большем. Один Камень от них-таки благополучно уплыл. И тот(те), кто увез его с собой для Маэдроса с Маглором были недосягаемы. То что два оставшихся сильмарилла обожгли братьям руки, ясно свидетельствовало (ясно в том числе и для них самих), что они утратили права на Камни, а следовательно, что клятва данная ими, (не знаю, была ли, но)  стала в результате предшествующих их деяний для них невыполнимой в принципе.

Цитата:
****Кстати, из этой ИМХИ (которая, как нам кажется, фактУлыбка) следует, что Предначальный мрак на Феанарионов все же не падет.

Все это в воле Эру, но по слову Клятвы, увы Печаль

Цитата:
***Еще один вопрос: как вы смотрите на участь Феанарионов и Феанора после смерти? По воле Эру (!) никто из эльдар не умирает насовсем, а  _все они_ возвращаются в круг жизни. Таким образом, заточение в Мандосе  _вечное_ в буквальном смысле, то есть — на века. А не навсегда.
Да. Про Феанаро в Сильме сказано, что в Арде ему воплотиться не суждено и не суждено покинуть чертогов Мандоса. Про его сыновей подобных сведений я не имею, однако если судить по их делам, скорее всего они разделят в этом судьбу отца.
О том же что будет с эльфами, когда история Арды завершится, самим эльфам и Профессору не ведомо...
« Последняя редакция: 08/25/04 :: 7:14pm от Плывущий-в-облаках »  
IP записан
 
Ответ #32 - 08/25/04 :: 8:25pm

Плывущий-в-облаках   Вне Форума
Бывает набегами
Россия, Тверь

Пол: male
Сообщений: 66
**
 
Можно сколь угодно долго обсуждать кто из сыновей Феанаро более, а кто менее достоин, но, как мне кажется, трудно отрицать, что начало роковому пути каждого из них положено Клятвой. Клятвой, которую они не могли не дать, и которую уж тем более не могли не подтвердить.( Вы можете представить, чтобы после гибели Финве и похищения сильмариллов или перед умирающим Феанаро кто-то из семерки сказал бы: "Извини, папа..."?. И кем бы он после этого был! Достоинства это "Извини" уж точно никому бы не прибавило. Но вот после... Не знаю, задавался ли каждый из семи феанорингов вопросом, на что он готов ради исполнения данной Клятвы, не различающей врагов и друзей, добра и зла. У меня создается впечатление, что нет.Что все они просто буквально пытались следовать слову Клятвы, походя совершая и подвиги и мерзости. А ради чего? По сути - ради собственного избавления (от Вековечной Тьмы), в которое они по мере накопления этих самых мерзостей потихоньку переставали верить. Или не переставали?.. В таком случае наследников Пламенного Духа можно считать полными отморозками. Когда я думаю об их судьбе, мне почему то вспоминается идея о том, что Господь не посылает нам таких испытаний, каких мы не можем выдержать, и если какие-то из них мы не выдерживаем, то виноваты в этом мы сами. Невыполнимая Клятва тоже похожа на своеобразное испытание. Да, сыновья Феанаро не могли не дать ее. Но хоть кто-нибудь из них мог попытаться отказаться от Клятвы, каковой бы ни была для него цена этого отказа. Отказаться от ненависти, подогреваемой смертным страхом, ради сохранения чужих жизней, ради любви. Но увы, никто, даже Маэдрос с Маглором этого испытания не выдержали. Хотя Маглор был очень близок к этому, судя по его словам в споре с братом, перед тем, как они  решатся выкрасть Камни из лагеря Эонве.
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3