Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Давайте составим список "ненужных" тем? (Прочитано 12101 раз)
Ответ #30 - 04/03/03 :: 10:31pm

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
"Не рекомендованы к обсуждению могут быть темы, неприятные существенной части посетителей ДОска
--------------------------------------------------------------------------------



Так что ничего страшного, если мы попытаемся выявить, какие именно темы неприятны существенной части посетителей. И это не нарушение Правил. И даже не их обсуждение. "
Дело  в том,  что  ты  и  Тай  никак  не   являетесь   существенной   частью   посетителей.   Загляни  в  список  и  посмотри   сколько   там  зарегистрированных   участников.   А  вообще,  я  не  знаю,  что  обсуждать.  Тебе   и  Тай  не  нравится  то -то   и  то-то?  Угу,  теперь мне  это  ясно. А  Раисе,  насколько  я  понимаю,   не  нравятся  обсуждение  некоторых   моментов  связанных  с  христианством.  Что  дальше?  Если  в  правила   будут  внесены  изменения,  например, будет  запрещено   обсуждать   ЧКА   или  будет  запрещено  обсуждать  её  с  определенной  точки  зрения,  то   я  приму  это  к  сведению.   Вряд  ли   меня  это  особеннно   заинтересует, так   как  обсуждать  ЧКА   я  не  собираюсь,  по  крайней мере,   в  настоящее   время.   Я  об  этом,  кстати,  даже  говорила  публично.   Если  в  правила  будут    внесены  ограничения  на  обсуждения  большого  количества    тем,  то   я, само   собой  разумеется,   просто  уйду  с  этой   до.   Только   я  в  такой  вариант  не  верю.  
В любом  случае,  зачем  заранее    об  этом  
думать?  
А  пока   я  просто   не  вижу   предмета  обсуждения.      



Последнее изменение: Гильрас - 04/03/03 на 19:31:09
 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #31 - 04/04/03 :: 12:19am

Wirade   Экс-Участник
do live here

Пол: male
*
 
"У нас, опять-таки, разные догмы".

Да нет, похоже, что одна, потому что "вежливо скажу "а вот эту статуэтку трогать не стоит"" - это и есть запрет, высказанный в вежливой форме. А вот если Вы скажете: "Нет, можете трогать, но это мне неприятно будет", - вот это получится нечто странное.

"Но окажется ли вторично у меня в гостях человек, который нарочно причинил мне дискомфорт?  Он не обязан уважать мои пожелания? ОК, но я не обязана впредь приглашать его. Так?"

Так. Вы абсолютно правы. 
Но на форум-то не надо специально приглашать вторично! Кто пришел, уж сам вечером не уходит, в отличие от гостя...
А вот развивая Вашу идею, можно было  бы ВВЕСТИ СТАЖИРОВКУ. Месяц говори, о чем хочешь, потом хозяева решают, давать тебе постоянную регистрацию, или нет. И если ты их достал - не дадут. Их святое право.

"Вот что мне категорически не нравится в Доске - так это деликатность Хозяев".
Так и я про то же! Я не за свободу слова на Доске - я за четкие запреты на Доске.
 
For as we come and as we go (and deadly soon go we!)&&the people, lord, Thy people, are good enough for me!&&&&Rudyard Kipling&&
IP записан
 
Ответ #32 - 04/04/03 :: 12:29am
Ципор   Экс-Участник

 
**А вот развивая Вашу идею, можно было  бы ВВЕСТИ СТАЖИРОВКУ. Месяц говори, о чем хочешь, потом хозяева решают, давать тебе постоянную регистрацию, или нет. И если ты их достал - не дадут. Их святое право.***

Oj, a vot etogo ne nado! To est' eto ,konechno, svjatoe pravo Улыбка, no ja by na takoj forum ne poshla. Normal'nye odinakovye pravila dlja vseh + v kahcestve doveska, esli nuzhno, pravo Hozjaev udaljat' registraciju ljubogo gostja po svoemu zhelaniju. No nikakih stazhirovok. Улыбка


Последнее изменение: Ципор - 04/03/03 на 21:29:21
 
IP записан
 
Ответ #33 - 04/04/03 :: 1:14am

Wirade   Экс-Участник
do live here

Пол: male
*
 
Ципoр: а почему? Ведь почти во всех клубах есть такой срок, а потом еще и баллотировка в члены. Что в нем унизительного?
 
For as we come and as we go (and deadly soon go we!)&&the people, lord, Thy people, are good enough for me!&&&&Rudyard Kipling&&
IP записан
 
Ответ #34 - 04/04/03 :: 7:07am
Ципор   Экс-Участник

 
Цитата:
Ципoр: а почему? Ведь почти во всех клубах есть такой срок, а потом еще и баллотировка в члены. Что в нем унизительного?


1)ot razreshenija tovarisham "govorit', chto hoches'" postradajut ostal'nye posetiteli. U menja kak-to net zhelanija obshatsja s hamom, kotoromu pozvoleno vse. I tot fakt, chto cherez mesjac ego vygonjat menja ne uteshit. Улыбка
2) Klub - delo takoe, chlenstvo v nem - privilegija (sub'ektivno). Pri vsem uvazhenii k Dosku (to zhe ja skazhu o ljuboj DO seti), chlenstvo v nem ne takaja privilegija, chtoby ja pozvolila komu-to vynosit' ocenku dostojna li ja registracii ili net. Улыбка

A glavnoe - zachem takie slozhnosti?


Последнее изменение: Ципор - 04/04/03 на 04:07:22
 
IP записан
 
Ответ #35 - 04/04/03 :: 4:35am

Тал Шиар   Вне Форума
Живет здесь
Германия, Мюнхен

Пол: female
Сообщений: 564
*****
 
И как насчет формулировки "...неприятна большинству посетителей ДОска"? Кто проводил опросы, что кому неприятно? Кого-то с пол-оборота заводят темы о Феанорингах, кто-то бесится от обсуждения ПТСР, кто-то равнодушен к этому самому слэшу, кто-то, напротив, от одного упоминания злится. Мне кажется, то, что в обсуждении может раздражать:
а) когда мнение высказывают бакланы, не читавшие/не могущие аргументировать свое просвещенное мнение
б) когда вместо мнения пишется откровенное хамство
в) когда собственная точка зрения упорно выдается за Истину в последней инстанции
г) когда общающиеся в упор отказываются слушать друг друга, и беседуют сами с собой.

Создание списка "запретных" тем(причем речь идет не о разведении флейма, а именно об обсуждении) - ИМХО, идея глубоко порочная.

Перечисленные Тай темы - все, кроме "- почему все не любят ... (подставить нужное) (т.к. "все" - явление несуществующее)"(которая, кстати, мне кажется весьма даже достойной внесения в Правила - нефиг обобщать) - никак не перестают обсуждаться потому, что каждая из них - дело личной веры/убеждений. Нас здесь много, и мы здесь - ради общения. Общаемся.

Запрещать обсуждать - просто смешно.

Кроме того, ДОск - это-таки форум. YABBшный. А не квартира. Хозяева и гости здесь общаются - но они здесь, в общем, не живут. На Форуме существуют правила общения - такие же, как, впрочем, во всем цивилизованном мире. Не грубить, не обобщать, не оскорблять... Но ЗАПРЕЩАТЬ (а обьявление "нежелательными" - это-таки запрет, хоть и в несколько завуалированной форме)...?
Это смешно, и вместе с тем наводит на размышления.
 

Nec deus intersit - пусть бог не вмешивается.
IP записан
 
Ответ #36 - 04/04/03 :: 7:16am
Ципор   Экс-Участник

 
**Кроме того, ДОск - это-таки форум. YABBшный. А не квартира. Хозяева и гости здесь общаются - но они здесь, в общем, не живут. **

Да нет. Этот форум принадлежит Хозяевам. Как и их квартира. И они вправе устанавливать любые правила и запретить любые не нравящиеся им темы. И даже, имхо, попросить любого посетителя выйти вон. На многих частных Досках такая фишка, кстати, есть. Кому это не нравится - тот не приходит. Улыбка
Вот что бы я посоветовала - если в итоге Хозяевами будет принято рещение изменить/дополнить Правила, это должно быть аргументировано не "пожеланием посетителей", а хозяйским произволом. Улыбка Чтобы никому обидно не было. А то "большинство посетителей" и впрямь невнятное такое понятие.




Последнее изменение: Ципор - 04/04/03 на 04:16:20
 
IP записан
 
Ответ #37 - 04/04/03 :: 7:30am

Сарин   Вне Форума
Живет здесь
Торонто, Канада

Пол: female
Сообщений: 671
*****
 
Ох... смотрела я на все, что тут творится последнее время и, наконец, дозрела.
Лююююди и нелюди! Вам больше нечем заняться?! Сидите в интернете, тартите деньги, время, здоровье на что?! На выяснение " кто кому что сказала, что кто и кому может сказать и что кто мог бы кому сказать, но не сказал" Вроде бы все взрослые, умные люди.. неужели нельзя общаться без этого?! Половина недавно открытых трэдов посвящается не общению, а обсуждению, как именно организовать это общение. Ругаются ( от того, что изящно, непаринужденно и без мата ничего ж не меняется), оскорбляют друг друга, разводят трехкилометровые "выяснялки" как кого называть и кто как имет право зваться! Мало этого, устраивают отдельно взятую помойную яму на просторах интернета, чтобы валяться в грязи самому и вылять в той же грязи окружающих уже не "законном" основании("Мой доск, что хочу - то и делаю") Тут хоть еще иногда на Хозяев оглядываются. Все в один голос твердят "ох, такое хорошее место общения, ох, не хотим обижать Хозяйку" и тутже ляпают что-нибудь, от чего Хозяйка на время теряет дар речи.
Я не понимаю, почему нельзя общаться без скандала не прописывая в правилах каждую реплику.
Я не понимаю, куда пропадает такт, вежливость и элементарный здравый смысл.
Я не понимаю, почему нужно обсуждать на восьми страницах как себя именует госпожа Ангмариэль. Да хоть горшком, хоть тазиком!
Вы сами старательно раздуваете флейм, привлекаете внимание к тому, что в противном случае тихо и мирно скончалось бы своей смертью!
 
IP записан
 
Ответ #38 - 04/04/03 :: 1:39pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Дело  в том,  что  ты  и  Тай  никак  не   являетесь   существенной   частью   посетителей.   Загляни  в  список  и  посмотри   сколько   там  зарегистрированных   участников.   А  вообще,  я  не  знаю,  что  обсуждать.  Тебе   и  Тай  не  нравится  то -то   и  то-то?  Угу,  теперь мне  это  ясно. А  Раисе,  насколько  я  понимаю,   не  нравятся  обсуждение  некоторых   моментов  связанных  с  христианством.  Что  дальше?  

Дело в том, что как ни странно, в данной теме присутствуем не только мы с Тай. И никто никому не мешает придти в тему и высказать, что неприятно лично ему. Так и формируется "существенная" часть. А не молчанием. Врочем, Вы вольны молчать или говорить. Другие тоже.

И еще до кучи: я так и не смогла припомнить, когда именно мы с Вами пили на брудершафт.


ЗЫ: Сарин, вы почти правы, но оно никак не сканчивается! А жалко...
Хотя атмосфера в последнее время действительно слегка напрягает. Печаль

Последнее изменение: Маруся - 04/04/03 на 10:39:09
 
IP записан
 
Ответ #39 - 04/04/03 :: 1:44pm
Сиоре Саэнни   Экс-Участник

 
Сарин,присоединяюсь! Улыбка
а списочек запретов пусть каждый мысленно составит сам для себя.С этого и начнем.Это называется - личный моральный кодекс,или унутренний цензор,как угодно - но вводить цензуру "официальную"...Здесь не ФСБ Улыбка

Сиорэ
 
IP записан
 
Ответ #40 - 04/04/03 :: 1:55pm
Сэйанн   Экс-Участник

 
*меланхолически* - я давно заметила, что периоды самой бурной посещаемости какой-либо ресурс или сообщество переживают в то время как идет обсуждение типа "Как нам реорганизовать РАБКРИН" Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #41 - 04/04/03 :: 2:05pm
Taess (Tay Iceheart)   Экс-Участник

 
Сарин, каждый видит то, что хочет. И каждый участвует в тех тредах, которые ему лично наиболее симпатичны. Здесь бОльшая  и подавляюще бОльшая часть тредов, если вы не заметили, посвящена совершенно иным темам.
Да и сколько раз можно говорить, что кличем "чтой-то вы так все нехорошо себя ведете?" ничего нельзя исправить, но только новый виток можно создать...
(А если вы лично противник флэйма, то я не понимаю вашей недавней претензии на тему кого как зовут. Подмигивание Это, видимо, такой большой расчет на мою личную культуру - я ругнусь, а она промолчит... )
 
IP записан
 
Ответ #42 - 04/04/03 :: 7:09pm

Ньят   Экс-Участник

Пол: female
***
 
сама собой к списку присоединилась тема "Что тако сатанизм?"
 
"all the cryptic symbols carved on bone - a far cry from a tattooed rose"
IP записан
 
Ответ #43 - 04/04/03 :: 7:33pm
Ципор   Экс-Участник

 

Цитата:
сама собой к списку присоединилась тема "Что тако сатанизм?"

Угу. Господа присутствуюшие, а вам не кажется, что мы начали заниматься тем же, что и персонажи известной басни, которые пересаживались с места на место с целью добиться лучшего исполнения музыки? Улыбка
Флейм можно развести на любую тему. А если флейм начинает разводится на тему "что такое сатанизм" или "что такое христианство", то явно проблема уже не в местах, а в музыкантах. То бишь не в темах, а посетителях. Улыбка Но я лично не заметила в этих темах высокого процента желающих пофлеймить. Так что ИМХО с флеймом в некоторых случаях слкдует бороться не запретом тем, а обычной модерацией. Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #44 - 04/04/03 :: 7:50pm
Сэйанн   Экс-Участник

 
*меланхолически* - Любая тема, хоть обсуждение динамики цен на молочные продукты - потенциально флеймоопасна.Подмигивание И сия потенциальность переходит в свершившися факт при низком уровне культуры ведения дискуссии _любого_ из участников оной. Верно и обратное утверждение, впрочем. Это раз. В качестве прямого следствия - этот список не поможет сократить количество флейма на квадратный сантиметр монитора. Класс Не тот способ. Вместо тем, указанных в списке, будут обсуждать сам факт наличия такого списка. И тэ-дэ, кажется, тенденция ясна.

Если создать список "нежелательных" тем, мы оглянуться не успеем как он разрастется до такой степени, что проще будет вывесить список тем рекомендованных. Это два.  И три (в задумчивости, не воспримут ли это как ругань, но с середины поста уходить на форум Тай как-то нелепо) - может, прекратим маяться фигней, а? ИМХО, разумеется, но _лично мне_ кажется что в настоящее время мы занимаемся дизайном заборов вместо того, чтобы поле пахать. Огораживаем забор, красим забор, возводим забор, обсуждаем интеграл уместности в зависимости от высоты и плотности оной ограды по всей длине, спорим, нужен забор или нет и из какого материала его надо - если надо...Класс И потом - ну шагу ступить невозможно будет и нарыхнувшись написать что-нибудь типа "привет, народ, погода сегодня хорошая!" будем мыслить, не попадает ли данный топик каким-то краем в список нерекомендованных тем - не попадет ли какой-то отзыв в список оных... и тэ.дэ. Картину я рисую конечно маразматическую, но маразм на то и маразм, чтобы крепчать, а любой запрет, прямой или непрямой, провоцирует искать пути его обхода - и они, оные пути - находятся, их пирходится в очередной раз перекрывать...и так до бесконечности.
Короче ИМХО - обсуждаться может любая тема. В ее обсуждении любой волен принимать или не принимать участия. Любой человек в своих высказываниях ограничен  собственными понятиями об этике, тактичности, уместности какого-либо высказывания и правилами поведения в обществе. Ежели его представления о этике, тактичности и уместности расходятся с представлениями большинства присутствующих и данный товарищ не внемлет указаниям на это расхождение - сие есть повод и обоснование удаления с ДОски.

*задумчиво* - на самом деле не знаю, как это можно сделать и нужно ли -  но идея такова - в принципе можно ввести такое понятие как "плюс" не только от модератора, но и от _любого_ посетителя ДОска _любому_ его посетителю. Плюс ставится по принципу "мне не нравится поведение, высказывания, манеры и т.д. этого товарища". Ставится анонимно. Допустим, один и тот же товарищ может кинуть плюс в другого товаирща не чаще раза в неделю. А результаты статистики в любом удобовоспринимаемом виде сделать "светящимися" рядом с статусом. Этакий "показатель уровня толерантности" получится.
Идея крайне неоднозначна и пожалуй, провокационна, но почему бы не попробовать? Сразу будет понятно, как воспринимает тебя остальное сообщество чисто как человека (в комплексе по всем видимым показателям). И самим полезно будет - для сравнения. Допуситм, если постишь какую-либо телегу, которую считаешь верной и уместной и обоснованно резкой, а твоя "шкала" подскакивает до небес после этого - чем не повод еще раз подумать - может быть, ты все-таки неправ, раз столько разных людей реагируют на твой пост одинаково возмущенно...
Ну а поскольку бывают личности просто _яркие_, которых воспринимают неоднозначно - одни резко негативно, другие резко позитивно, можно "до кучи" - ввести и галочки, которые ставят по принципу "мне _нравится_ этот человек".


Последнее изменение: Сэйанн - 04/04/03 на 16:50:10
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5