Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Давайте составим список "ненужных" тем? (Прочитано 12085 раз)
03/31/03 :: 3:35pm
Taess (Tay Iceheart)   Экс-Участник

 
Не дополнение к Правилам, т.к. не учтешь всего, ровно так же, как и с громкими именами. А просто такой сугубо от посетителей список тем, которые поднимать нежелательно, (а не запрещается) По тем или иным причинам (указать).
Мои предложения:


- личные соображения на тему взаимоотношений Элхэ и Мелькора (потому что не надо. просто потому что)

- почему отдельным личностям нравится/не нравится слэш и почему ругать его якобы можно, а хвалить нельзя? (т.к. опять про слэш и т.к. ругать тоже не рекомендуется, как бы кому не казалось)

- почему все не любят ... (подставить нужное) (т.к. "все" - явление несуществующее)

- что гвардия Аст-Ахэ/население Аст-Ахэ умерли потому, что им  каким-то образом в этом поспособствовал Мелькор (потому что это бред; "читайте книги - книги рулез"(С)ФИДО)

- что в книгах Толкина содержатся элементы расизма, нацизма и прочих противозаконных идей; что Толкин писал агитматериал для какой-либо религии (потому что это опять-таки бред)



вспомню - добавлю...
И новичкам будет легче, и всем прочим - спокойнее...

Последнее изменение: Taess (Tay Iceheart) - 03/31/03 на 12:35:35
 
IP записан
 
Ответ #1 - 03/31/03 :: 5:18pm

Айриэн   Вне Форума
При исполнении
Россия, Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 571
*****
 

Цитата:
- личные соображения на тему взаимоотношений Элхэ и Мелькора (потому что не надо. просто потому что)


Скажу от себя так: кухонные обсуждения взаимоотношений литературных персонажей. Класса "а они за ручку ходили или у них что-то было?" Почему: здесь собираются интеллигентные люди, а такие обсуждения - пошлость.
 

И ты был слаб, и ты был глуп, но все мосты сожжены,
Их не вернуть, они не смотрят назад.
И ты встаешь, и на плечах твоих рассветы весны,
Как генеральские погоны, лежат.
(Олег Медведев)
IP записан
 
Ответ #2 - 04/01/03 :: 12:42am

Wirade   Экс-Участник
do live here

Пол: male
*
 
Эовин - половина пушкинистов занимается аккурат этой пошлостью.

Тэсс - почему не запрещать? "Нежелательность без запрета" создает, как мне кажется, дополнительное напряжение без всякой надобности. Типа "есть мнение... нет, мы Вам не запрещаем, - но есть мнение..." Зачем?
 
For as we come and as we go (and deadly soon go we!)&&the people, lord, Thy people, are good enough for me!&&&&Rudyard Kipling&&
IP записан
 
Ответ #3 - 04/01/03 :: 1:01am

Krystal   Вне Форума
Матерый
Москва

Сообщений: 328
****
 
Wirade, открыто и откровенно запрещеть - тоже напряжение создает, имхо. Вот пришел человечек, заригистрился, а там - опа! - вот есть такая тема, но обсуждать ее - ни-ни...
Т.е. я соглашусь на все сто, что темы эти достали - дальше некуда. Но запрещать... не знаю. Как-то это немного расходится с политикой ДОска, имхо.
(Нет, это не наезд в адрес модераторов, напротив - это мелкое имхо мелкого меня на тему того, что подход здесь как раз отличаются терпимостью и обоснованностью правил)

А вот что-то вроде варианта "темы, которые постоянные посетители ДОска не приветствуют" (и которые, соответственно, не будут приняты благосклонно) - это, мне кажется, более обоснованно. Потому как достали некоторые вопросы...


Последнее изменение: Krystal - 03/31/03 на 22:00:37
 

Он знает: все тропы&&равно невозможны,&&и поэтому ночью по ним&&он спокойно идет.&&(Гарсия Лорка)
IP записан
 
Ответ #4 - 04/01/03 :: 1:24am
Ципор   Экс-Участник

 
**А вот что-то вроде варианта "темы, которые постоянные посетители ДОска не приветствуют" (и которые, соответственно, не будут приняты благосклонно) - это, мне кажется, более обоснованно. Потому как достали некоторые вопросы...**
A smysl? "Ne budut prinjaty blagosklonno" - eto kak raz to, chto my imeem sejchas. Zachem tol'ko zrja ob'em Doska tratit' na etu dobavku k Pravilam? Luchshe uzh zapretit'.


Последнее изменение: Ципор - 03/31/03 на 22:24:00
 
IP записан
 
Ответ #5 - 04/01/03 :: 1:34am

Тал Шиар   Вне Форума
Живет здесь
Германия, Мюнхен

Пол: female
Сообщений: 564
*****
 
А по-моему, это не очень хорошая идея. Это, конечно, прозвучит пошло - но она недемократичная. Очень-очень. Потому, что напрямую ЗАПРЕЩАЕТ высказывать _мнение.

Я так понимаю, Тай возражает против разведения флейма и бессмысленной ругани на эти темы - потому как, например, о взаимоотношениях Мелькора с Элхэ ляпнуть может всякий, и потом понеслась...

Может быть, все-таки оставить для страдальцев пару тредов, где они от души смогут порассуждать на эти темы, а Хозяева, которым эти темы, надо полагать, неприятны, туда заглядывать не будут?

Иначе получается очень некрасиво.
Потому, что со временем такие нежелательные темы будут постепенно появлятся в новом виде. И что - все вносить в черный список?
 

Nec deus intersit - пусть бог не вмешивается.
IP записан
 
Ответ #6 - 04/01/03 :: 2:01am

Айриэн   Вне Форума
При исполнении
Россия, Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 571
*****
 
Цитата:
Эовин - половина пушкинистов занимается аккурат этой пошлостью.



Никогда не понимала такой пушкинистики, увы. Если автор о таких вещах не говорит, значит, для понимания его героев они не нужны, и выяснять это по меньшей мере ненаучно. Если говорит - другое дело. Но в контексте форумных обсуждений персонажей - я не люблю именно кухонную полемику.

А так - темы-то в черный список вносить действительно не нужно, просто Тай, наверно, решила понять, что же, кроме слэша, можно назвать "неприятным существенной части посетителей"...

Последнее изменение: Эовин Краснодарская - 03/31/03 на 23:00:50
 

И ты был слаб, и ты был глуп, но все мосты сожжены,
Их не вернуть, они не смотрят назад.
И ты встаешь, и на плечах твоих рассветы весны,
Как генеральские погоны, лежат.
(Олег Медведев)
IP записан
 
Ответ #7 - 04/01/03 :: 2:34am

Wirade   Экс-Участник
do live here

Пол: male
*
 
Vidite li, "temy, nepriyatnye dlya" - eto svoego roda ugroza. Ne skazano zhe, CHTO za eto budet. Chto-to budet (neblagosklonnaya vstrecha), a chto? Mozhet li DOSk neopredelenno grozit' posetitelyam?
 
For as we come and as we go (and deadly soon go we!)&&the people, lord, Thy people, are good enough for me!&&&&Rudyard Kipling&&
IP записан
 
Ответ #8 - 04/01/03 :: 1:06pm

Peter   Вне Форума
Живет здесь
Теоретик
Россия/Москва

Пол: male
Сообщений: 1912
*****
 
Следствием "неприятности" темы, IMHO, является то, что такая тема вряд ли будет поддержана большинством (постоянных) посетителей. Которые знают, что поговорка "молчание - знак согласия" придумана злостными флеймерами Улыбка

Объявление темы неприятной - это как бы совет потенциальным инициаторам таких бесед подумать: а стоит ли тратить силы, время и траффик на создание письма, которое, скорее всего, попросту останется без ответа?

(Советовать мы все мастера...) Неприятные темы, появившиеся первый раз, без лишних слов закрывать и переносить в "отстойник". Видимо, без такого места не обойтись. Иначе останется неясность - "а что конкретно вы имели в виду?". За повторное создание ранее утилизированных тем наказывать по всей строгости закона.
 

И нереальна сегодня мечта
Чтобы любить всех, живущих на свете
Вечной весны высота не взята
В сказке этой
IP записан
 
Ответ #9 - 04/01/03 :: 1:33pm
Маруся   Экс-Участник

 
Не надо "отстойник"... Ну пожалуйста... Зачем создавать мусорную свалку, когда проще (и чище!) не мусорить.

Ну да, появляются неприятные темы, причем зачастую противоречащие общему стилю ДОска, ну да, большинство посетителей их либо игнорирует, либо обстебывает не по-детски.
До кое-кого из активистов создания-обсуждения всякой бяки упорно не доходит, насколько они здесь с этим неуместны. Так свои мозги не вложишь. Но темы в результате превращаются в бесконечный диалог типа междусосбойчик 2 (двух) гостей, которые никак не уймутся. Все это мы уже кушали.
И вот такие темы (точнее, их публичное продолжение в этом ключе) я бы и предложила объявлять нежелательными. Ибо приват придумали умные люди, и функция эта работает корректно. А всему ДОску знать, что сказал Иван Иванович Степану Степановичу на пятом витке обсуждения чего-л. - совершенно необязательно.
 
IP записан
 
Ответ #10 - 04/01/03 :: 7:58pm
Мориэль   Экс-Участник

 
"А вот что-то вроде варианта "темы, которые постоянные посетители ДОска не приветствуют" (и которые, соответственно, не будут приняты благосклонно) - это, мне кажется, более обоснованно. Потому как достали некоторые вопросы..."

Полностью согласна с Вираде. То есть, это следует так понимать: "вы, конечно, можете эту тему поднять, но за это сильно получите по мозгам."... Лицемерие какое-то, уж простите меня. Можно и себе нервы попортить, нарвавшись на "непонимающих", для которых слово "не рекомендуется" звучит уж очень двусмысленно и им, когда они встретят такой прием. 

И по поводу "кухонных полемик".

"Скажу от себя так: кухонные обсуждения взаимоотношений литературных персонажей. Класса "а они за ручку ходили или у них что-то было?" Почему: здесь собираются интеллигентные люди, а такие обсуждения - пошлость."

"Никогда не понимала такой пушкинистики, увы. Если автор о таких вещах не говорит, значит, для понимания его героев они не нужны, и выяснять это по меньшей мере ненаучно. Если говорит - другое дело. Но в контексте форумных обсуждений персонажей - я не люблю именно кухонную полемику.

Вы ведь знаете, подходов к изучению текста множество. И то, как его понимает автор, далеко не единственно возможное его понимание. Если бы было иначе, не существовало бы вообще никакой критической литературы, одна официальная версияУлыбка И в обсуждении героев я ничего плохого не вижу, потому что обсуждение (то, что я наблюдала. во всяком случае) не выходит "за грань" текста, просто даются разные его интерпретации. Так что ничего пошлого я в этом не вижу. В данном случае, дело, по-моему, совсем в другом...


 
IP записан
 
Ответ #11 - 04/01/03 :: 11:57pm

Айриэн   Вне Форума
При исполнении
Россия, Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 571
*****
 
Мориэль, да, трактовок может быть сколько угодно,  но любая трактовка художественного текста так или иначе отталкивается от того, что написано в тексте. И если автор не даёт даже отдалённого повода выяснять "ходили за ручку или что-то этакое?" - то обсуждение в любом случае уже будет не литературоведческой полемикой, а обменом имхами. Против обмена имхами, а также навешивания имхов на персонажей я ничего не имею. Мне просто неприятно, если разговор начинает откровенно сбиваться на "постельные" темы, особенно в случаях с профессорскими эльфами, потому что я больше сторонник канона, а в "Законах и обычаях эльдар" всё написано...Подмигивание Однако для себя я решила: хотят люди обсуждать - пусть обсуждают, а поелику неприятно оно мне, то я просто не буду в этих разговорах участвовать. Не нравится - не кушаю. Подмигивание

Последнее изменение: Эовинка - 04/01/03 на 20:57:57
 

И ты был слаб, и ты был глуп, но все мосты сожжены,
Их не вернуть, они не смотрят назад.
И ты встаешь, и на плечах твоих рассветы весны,
Как генеральские погоны, лежат.
(Олег Медведев)
IP записан
 
Ответ #12 - 04/02/03 :: 2:35am
Taess (Tay Iceheart)   Экс-Участник

 

Цитата:
Полностью согласна с Вираде. То есть, это следует так понимать: "вы, конечно, можете эту тему поднять, но за это сильно получите по мозгам."... Лицемерие какое-то, уж простите меня. Можно и себе нервы попортить, нарвавшись на "непонимающих", для которых слово "не рекомендуется" звучит уж очень двусмысленно и им, когда они встретят такой прием.  


Это вообще-то можно гораздо проще понимать: "Эту тему вы можете и поднять; может быть, у вас даже найдется собеседник. Но вы причините дискомфорт некоторому количеству посетителей/хозяев. Так что подумайте, стоит ли поднимать эту тему здесь - форумов то в сети много..."

Хотя да, это я не подумавши предложила. Ибо у нас некоторая часть граждан такая, что им скажи "а может, не надо?" - они тут же 1) решат, что им затыкают рот 2) что тема не приветствуется неправомерно 3) что она очень новая и интересная 4) что ее надо поднять НемедленнО!
...Это они через неделю сообразят, что тема и впрямь была гнилая. Но зато сделают выводы, что 1) их неправомерно обстебали, объехидничали и намекнули на не самое высокое развитие 2) что они поборолись за демократию и свободу слова 3) что есть тут такии-е буки и бяки, что ой как стыдно...
То ли Улыбка то ли Печаль

Сладок запретный плод для свежевытворенных...
 
IP записан
 
Ответ #13 - 04/02/03 :: 5:20am

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
«- что в книгах Толкина содержатся элементы расизма, нацизма и прочих противозаконных идей; что Толкин писал агитматериал для какой-либо религии (потому что это опять-таки бред»
Тред   «Стратигическое    планирование?».  На   счёт  того,  что   это  бред   -  пожалуйста  к  Вираде.   На    счёт  того,   что    не  надо  было  обсуждать  -  несогласна.   

«Скажу от себя так: кухонные обсуждения взаимоотношений литературных персонажей. Класса "а они за ручку ходили или у них что-то было?" Почему: здесь собираются интеллигентные люди, а такие обсуждения – пошлость»
То  есть  просто вообще  отказаться  от   обсуждения  взаимоотношений  мужчины  и    женщины,  потому  как   сюда   этот   момент  в любом  случае  входит,  считает   ли  это кто-то   пошлостью  или нет.   
У  меня  контрпредложение   -   говорить  по  делу   и не переходить    на  личности.    Если    мысль   кажется  бредовой   и/ или   глупой   объяснять  почему   она   бредовая и/ или   глупая,  но   не   говорить,  что  таковым  является   субъект    её  высказывающий,  хотя  бы   потому, что     второе   совершенно   не  обязательно    вытекает  из   первого.    Умный  человек   тоже  иногда  может сказать   глупость.
 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #14 - 04/02/03 :: 2:01pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
У  меня  контрпредложение   -   говорить  по  делу   и не переходить    на  личности.    Если    мысль   кажется  бредовой   и/ или   глупой   объяснять  почему   она   бредовая и/ или   глупая,  но   не   говорить,  что  таковым  является   субъект    её  высказывающий,  хотя  бы   потому, что     второе   совершенно   не  обязательно    вытекает  из   первого.    Умный  человек   тоже  иногда  может сказать   глупость.

И указав на несомненную глупость мысли (и иногда даже доказательства этого не нужны, за очевидностью) - быть немедленно обвиненным в том, что хозяева и модераторы тебя чуть не в особо привилегированную группу включили, по личному знакомству и хорошим отношениям. Уже кушали - тухлятинкой отдает, невкусно.
А поскольку вставать в позу и изображать оскорбленную невинность у нас имеет привычку наименее вменяемая и не самая интеллектуальная часть населения, идея, увы, не катит.
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 ... 5