Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 
Хитрость (Прочитано 2810 раз)
03/17/03 :: 5:10am

Тал Шиар   Вне Форума
Живет здесь
Германия, Мюнхен

Пол: female
Сообщений: 564
*****
 
В процессе ничегонеделания и неких размышлений возник у меня вот вопрос. А был ли Мелькор, собственно говоря, хитер? Вот кто вспомнит реальную военную или еще какую хитрость от Мелькора непосредственно исходящую? Именно ловкий хитрый ход?
 

Nec deus intersit - пусть бог не вмешивается.
IP записан
 
Ответ #1 - 03/17/03 :: 10:29am

Раиса   Экс-Участник

Пол: female
*****
 
Тебе по Толкину или как? Подмигивание
Совращение нолдор, совращение людей - этого не достаточно?

Вообще же текст в МТ можно понять именно так, что Мелькор действовал скорее грубой физической силой, а его последователь Саурон - как раз в значительной степени больше хитростью.
 
С наилучшими пожеланиями,&&Raisa
IP записан
 
Ответ #2 - 03/17/03 :: 1:37pm

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
Навскидку:
1. Мелькор сумел использовать в своих целях Унголиант.
2. Он внушал нужные ему мысли нолдор, причем так, что эльфы были уверены, что додумались сами.
3. Именно Мелькор, а не Саурон удостоился титула "Отца лжи". О нем же сказано, что его "силы были всегда большими, чем казалось, а цель иной, чем он показывал".
4. И Светильники, и Древа Мелькор уничтожил не абы когда, а выбрав подходящий момент.
5. Мелькор сумел сбить со следа погоню, когда бежал из Амана. Причем там дело не только в помощи Унголиант, а еще и в направлении побега.
6. Нирнаэт Арноэдиад, когда Фингона вынудили вступить в бой раньше времени, а Маэдроса задержали.

Потом, может, еще что-нибудь вспомню.

Последнее изменение: Тэсса - 03/17/03 на 10:37:07
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #3 - 03/17/03 :: 1:41pm

Раиса   Экс-Участник

Пол: female
*****
 
Гм... не уверена, что п.6 проходит по разряду особой хитрости, а не обычных военных действий.
Тогда уж в ту же копилку историю с пленением Маэдроса... в которой, впрочем, как известно, обе стороны оказались хороши.
 
С наилучшими пожеланиями,&&Raisa
IP записан
 
Ответ #4 - 03/17/03 :: 2:04pm

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
Ну, Тал Шиар ведь спрашивала про военные хитрости тоже. А в Нирнаэт Арноэдиад Мелькор, по-моему, довольно ловко разделил своих противников.

Последнее изменение: Тэсса - 03/17/03 на 11:04:43
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #5 - 03/17/03 :: 4:31pm

Тал Шиар   Вне Форума
Живет здесь
Германия, Мюнхен

Пол: female
Сообщений: 564
*****
 
Но Мелькора можно в общем назвать хитрым, вы как считаете? Не просто время от времени осеняемым хитрыми идеями, а таким мега-хитрым, как, к примеру, кардинал Ришелье?Улыбка
 

Nec deus intersit - пусть бог не вмешивается.
IP записан
 
Ответ #6 - 03/17/03 :: 5:23pm

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
Тут, по-моему, довольно много зависит от личного восприятия его мотиваций. Улыбка С моей точки зрения, Мелькор хитрый. С Ришелье, правда, не сравнивала. Улыбка

Последнее изменение: Тэсса - 03/17/03 на 14:23:42
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #7 - 03/17/03 :: 8:56pm

Тал Шиар   Вне Форума
Живет здесь
Германия, Мюнхен

Пол: female
Сообщений: 564
*****
 
А можно в Мелькоре заподозрить чувство юмора? Ну хоть какое-то?Улыбка
 

Nec deus intersit - пусть бог не вмешивается.
IP записан
 
Ответ #8 - 03/17/03 :: 10:16pm

Джаргал   Вне Форума
сантехник
Black Hunter
Samara

Пол: male
Сообщений: 909
*
 
Сдается мне, кто-то упорно хочет найти в Мелькоре параллели с Локи...
 

"И смеется твой Бог - АК-47!.." (с) Берсерк
IP записан
 
Ответ #9 - 03/17/03 :: 11:43pm

Тал Шиар   Вне Форума
Живет здесь
Германия, Мюнхен

Пол: female
Сообщений: 564
*****
 
Нет-нет-нет!! Пока вовсе даже нет! Локи - трикстерУлыбка Из Мелькора трикстер - сами понимаете...Улыбка Юмориста нашли...Улыбка))Нет. Я пытаюсь представить себе Мелькора "с человеческим лицом". Т.е. не злодея/всеобщего благодетеля, а реально. Т.е. живого и теплого...Улыбка
 

Nec deus intersit - пусть бог не вмешивается.
IP записан
 
Ответ #10 - 03/18/03 :: 12:04am

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Тогда см. "Лосты", слова Мэлько, когда валар пришли к нему дружить и в ворота Утумно постучались.
У меня сейчас под рукой текста нет, если надо - могу потом цитатой кинуть.

Последнее изменение: R2R - 03/17/03 на 21:04:57
 
IP записан
 
Ответ #11 - 03/18/03 :: 12:05am

Тал Шиар   Вне Форума
Живет здесь
Германия, Мюнхен

Пол: female
Сообщений: 564
*****
 
А у меня "Лостов" нетуПечаль
 

Nec deus intersit - пусть бог не вмешивается.
IP записан
 
Ответ #12 - 03/18/03 :: 12:32am

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Могу и "Лостами" кинуть, только на английском и по мылу. Улыбка Если надо - пишите в приват.
 
IP записан
 
Ответ #13 - 03/18/03 :: 4:04am

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
Тал Шиар, загляните в приват. Улыбка
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #14 - 03/18/03 :: 4:23am

Нариэль (не та)   Экс-Участник

Пол: female
***
 
ИМХО и хитрость, и чувство юмора вполне можно усмотреть в эпизоде из Амбарканты - когда Валар сделали Светильни, Мелькор (тогда еще Мелько Улыбка ) предложил им столпы для них из замечательного нового материала. Валар очень обрадовались и укрепили свои Светильни на этих колоннах. А "новым материалом" был лед Улыбка Вот так и состоялось разрушение Столпов Света.
 
IP записан
 
Страниц: 1 2