Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
О крыльях (черных) (Прочитано 12044 раз)
Ответ #30 - 01/23/03 :: 2:18am

Star Dragon   Вне Форума
Зашел поглядеть
Yekaterinburg

Пол: male
Сообщений: 2
*
 
Для полетов Мелькор использовал пристегиваемый на спину движок с двухлопастным пропеллером, но по технической отсталости того времени, его все принимали за крылья...(с)мой
 

Улыбайтесь - это всех раздражает!
IP записан
 
Ответ #31 - 01/23/03 :: 12:36pm

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 
1) (самое главное) Неужели сейчас будет у меня третья звёздочка за 101-е сообщение? Улыбка уточнение: таки да Улыбка))

2) Предлагаю для Анориэли титул "Замстервь".

3) Версию ДЖАРГАЛА считаю гениальной и заслуживающей медали.

4) Элхэ: тугоплавкость золота Кольца объясняется чисто химическими причинами: ведь это - сплав золота и воли Саурона. А воля Саурона очень тугоплавкая.
Орлы летают так мощно по чисто физической причине: на них благословение Манве. Чисто оптическая причина - а именно, благосклонность Варды - объясняет их необычайную зоркость. Всё просто.

Физика и метафизика неразделимы: и в нашем мире и в Арде.

И, кстати, твой ответ Тал Шиар о крыльях Мелькора - "Такие, какими Вы их себе представляете, Тал Шиар. Ведь какими-то Вы их себе представляете?" - для меня вполне валиден и физичен. В частности, делаю вывод, что собеседник Мелькора, неспособный (ввиду ограниченности представлений) представить себе хоть какие-то крылья (т.е. совсем бескрылый собеседник) никаких крыльев у Мелькора не видел. Чему, кстати, в тексте ЧКА можно найти подтверждение.

Последнее изменение: Хатуль Феанорыч - 01/23/03 на 09:36:59
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #32 - 01/23/03 :: 1:46pm

Джаргал   Вне Форума
сантехник
Black Hunter
Samara

Пол: male
Сообщений: 909
*
 
Цитата:
1) (самое главное) Неужели сейчас будет у меня третья звёздочка за 101-е сообщение?

"Хатуль "Три звездочки" Улыбка Улыбка Улыбка

Цитата:
2) Предлагаю для Анориэли титул "Замстервь".

Или "Помстервь" Улыбка

Цитата:
3) Версию ДЖАРГАЛА считаю гениальной и заслуживающей медали.

Хм. Серьезно? Ну спасибо Улыбка
 

"И смеется твой Бог - АК-47!.." (с) Берсерк
IP записан
 
Ответ #33 - 01/23/03 :: 1:58pm
BlackAbyss   Экс-Участник

 
Цитата:
Уважаемая Блэки, тронута вашей непосредственностью и чистым, необремененным заботами весельем. Рада, что доставила Вам столько приятным минут.Хотелось бы только знать, Вы всем так отвечаете на вопросы?


Уважаемая Тал Шиар: нет, не всем, а очень некоторым. Я вообще редко отвечаю на вопросы, но Ваш показался мне достойным ответа. 8)



Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 01/23/03 на 10:58:19
 
IP записан
 
Ответ #34 - 01/23/03 :: 2:11pm
Tay Iceheart   Экс-Участник

 
"чисто химическими причинами: ведь это - сплав золота и воли Саурона"

Хатуль, солнышко, не напоминай мне, что я отучилась аж 3 курса в институте тонкой химической технологии. Не бывает сплавов металлов с идеями. Подмигивание

На самом деле, ответ  выходит один - у Мелькора были ровно такие крылья, какими их мог/хотел воспринять наблюдатель. То есть, это была _идея_ крыльев. А каждый видел ее согласно личным пристрастиям. Своеобразный тест. Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #35 - 01/23/03 :: 2:12pm
Seiann   Экс-Участник

 
Мои три копейки. Класс
Честно говоря, вопрос меня тоже позабавил. Приношу извинения заранее всем, кому мой ответ тоже покажется (вот ужас!!!) веселым и вообще, недостаточно серьезным, научным и академичным. Класс
1. Что касается реальных крыльев. Черных, белых, с перьями, без оных. Я представила себе мужика около двух метров ростом. При таком росте нормальная масса тела - порядка 90 кг. Сколько квадратных метров поверхности крылышек надо, чтобы поднять такую массу? Ну да ладно, Мелькор в конце концов в материале не ограничен, на то он и Вала. Класс) Сколько надо, столько и будет. А вот куда эти крылья можно прикрепить? Ответ - да никуда. Конструкция скелета предусматривает либо крылья, либо руки. Если иметь и то и другое, получается что: либо крылья - действительно гипертрофированные лопатки, либо они крепятся непосредственно к позвоночнику (ага, а чем приводятся в движение - силой воли? Мышцы нужные где?)
2. Если даже оставить в стороне вопрос "откуда они растут". Представим - вылетает допустим, из окна, допустим Мелькор, допустим, с крыльями. И как он будет в воздухе висеть? Кости таза и нижних конечностей будут тянуть его вниз, так что практически получается, что существо в воздухе расположено... перпендикулярно земле. А сверху крылышки машут.Причем очень часто, он не может при таком положении опираться на воздух и вынужден будет это компенсировать частотой взмахов. Вид совершенно идиотский. Просто запредельно. Я отказываюсь верить, что Вала Мелькор мог идиотски выглядеть. Класс))) ИМХа у меня такая.
3. Есть третий вариант - крылья перепончатые,  несущая поверхность крыльев - от кистей рук до щиколоток. Так он мог бы даже парить, но являл бы из себя гибрид летучей мыши и гипертрофированной белки-летяги. Ну и разумеется, никаких перьев, они низачем. Класс)) Ладно. Оставим в стороне, что так летающий Мелькор выглядел опять таки идиотски и лично для меня.... дисбеливно. Подмигивание)) Но тут возникает еще один момент - куда б он их девал, когда не летал? Или он их отращивал по желанию? Подмигивание)))))
 
IP записан
 
Ответ #36 - 01/23/03 :: 2:24pm

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
Ну, по-моему, это могло быть примерно так. Было у Мелькора три облика: наземный (за спиной плащ), переходный (плащ трансформируется в крылья, крылья разворачиваются; ну, или обратный процесс) и собственно тот, в котором Вала летал (а летал он, по моей глубочайшей и любимой имхе, все же не во плоти). Кстати, насколько я помню по тексту,  непосредственно в полете Мелькора не видел никто - только сразу перед или сразу после.
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #37 - 01/23/03 :: 2:26pm
BlackAbyss   Экс-Участник

 
...а как раз в полете он и был защищен технологией "стелс". Чтоб не подстрелили... Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #38 - 01/23/03 :: 2:38pm

Pancha   Экс-Участник
Pancharaksa Devi

Пол: female
*
 
Сэйанн Улыбка Совершенно верно. Материальные крылья на одной физике далеко не улетят. А вкупе со способностью к левитации очень даже. Скажем, крылья были для декору, как физическое выражение идеи полета. Мол, птицы летают, потому что крылатые. Значит, все, кто летает, должны иметь крылья. У тех же коней крылья были материальные. И летали они из точно тех же физических соображений не на одних крыльях. Разве что внешне животные вида "крылатые кони" были похожи на птеродактилей, а не на коней.
 
-x-=+
IP записан
 
Ответ #39 - 01/23/03 :: 3:40pm

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 
Цитата:
Хатуль, солнышко, не напоминай мне, что я отучилась аж 3 курса в институте тонкой химической технологии. Не бывает сплавов металлов с идеями. Подмигивание


А это проходят на спецкурсе квантовой алхимии.

В самом деле, если мы наблюдаем изменение температуры плавления металла при увеличении атмосферного давления (закон Клаузиуса-Клапейрона), почему не допустить аналогичное изменение при увеличении давления ментально-магического?

Последнее изменение: Хатуль Феанорыч - 01/23/03 на 12:40:25
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #40 - 01/23/03 :: 3:55pm
Seiann   Экс-Участник

 

Цитата:
Сэйанн Улыбка  Значит, все, кто летает, должны иметь крылья. У тех же коней крылья были материальные.


Ну если крылья не выполняют никаких функций, окромя репрезентативных, т.е. на них не летают...Класс, то что мешает сказать, что они были скроены из черного ветра? Класс Вполне себе красивый образ, вполне "полетный"...."
 
IP записан
 
Ответ #41 - 01/23/03 :: 4:01pm
Tay Iceheart   Экс-Участник

 
Хатуль, но исходя из курса квантовой алхимии, у Мелькора вовсе не должно было быть материальных крыльев (с чего все началось-то...). На его плаще было  напыление аллегорической аэрозоли марки "КЧВ-1" (Крылья Черного Ветра)! Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #42 - 01/23/03 :: 4:02pm

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 

Цитата:
что мешает сказать, что они были скроены из черного ветра?

Еле удерживаюсь, чтобы не процитировать здесь собственный старый лимерик на эту тему (безобидный)... а то возьмёт Хозяйка и кормить перестанет... и гладить по шёрстке...
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #43 - 01/23/03 :: 4:08pm

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
Ой, я помню этот лимерик! Совершенно очаровательный. Смех Правда, там точно указаны только размеры крыльев, но не материал.
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #44 - 01/23/03 :: 4:20pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Валяй, Большой и Пушистый, цитируй Улыбка
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5