Возможно. Не совсем так.
Вы спрашиваете не в привате, чтобы иметь потом возможность меня цитировать? Эх, эх... Вы же знаете, как я не люблю объяснять, "что имелось в виду в этой фразе/этом фрагменте". С другой стороны, подход "если написано, то не просто так" - льстит, конечно...

Эру не есть Единый. А сила Мелькора на тот момент - не только его сила (если Вы посмотрите тескт). Мелькор навряд ли переоценивал... скажем так: то, чем он на тотомент являлся. А Эру, не будучи все-таки Единым в нашем с Васи понимании, недооценивать Мелькора - мог. Недооценив в одном, мог и в чем-то другом недооценить, нет?..

Ой, а можно я тоже спрошу?
А вообще Эру было свойственно часто заблуждаться? Или недооценивать противника? Он же вроде высшее существо. Возможно ли наличие у Эру субъективного мышления? Или это просто задуманный им эксперимент?

А какой конкретно "ляп" Вы имеете в виду, Ципор?

Ципор, если честно, как я уже и говорила в другом треде, мне смертельно надоело объяснять, что я имела в виду. Я уже некоторое время как прониклась глубоким уважением и почти нежной любовью к Панче, которая, хоть и язва (Панча, это не оскорбление, а комплимент! ), но думает и анализирует сма, причем, вопреки фразе Ренана, таки "угадывает правильно" во многих случаях.
Вот вам варианты на выбор:
1.Мелькор, на самом деле, не мог этого сделать, но в от момент ощущал себя в силах уничтожить и мир, и самого Творца. В тексте ситуация описывается в восприятии Мелькора.
2. Человек - странное существо: Мелькор действительно мог "дотянуться" не только до Валар, но и до Эру. Вам не приходилось слышать о случаях, когда,например, человек в состоянии стресса поднимал бетонную плиту, которую только краном ворочать, придавившую его близкого (мужа, жену, ребенка...)? И можно ли было бы гипотетического субьекта, сбросившего эту плиту, обвинить в том, что он недальновиден и допустил "ляп"? - ведь физически человек действительно не в силах оную плиту поднять...
3. Уничтожить Эру Мелькор не мог, но, поскольку Айнур есть часть Эру, и, как и мир, сотворены им "из себя", уничтожение мира и его Стихий лишило бы Эру настолько большой части его сил, что он никогда более не смог бы быть Творцом - т.е., фразу следует понимать метафорически.
Кто подкинет еще варианты трактовки - буду только благодарна. Не подкинут - выбирайте, Ципор, из существующих.
Только не забывайте, что в рамках данной концепции Эру =/= Единый, а значит, он может быть: а) не всесилен, б) не всеблаг, в) не всемогущ, г) не всеведущ.
Устала я... Вы сразу очередную ссылку на этот тред на "Светотень" повесите, или решите немного подождать?

Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 01/17/03 на 09:18:13

Ципор, тихо, тихо.

Не в "Светотени" дело, Ципор: Б-г с ней, со "Светотенью", я туда захожу, но редко. И "бурная реакция на простой вопрос" действительно была бы странна и необъяснима, ежели этот "простой вопрос" был бы единственным или одним из немногих в серии "объясните, что Вы имели в виду". Как Вам хорошо известно, он не единственный и не один из немногих. К сожалению, меня это действительно утомляет. Я, вероятно, действительно была несдержана и прошу за это прощения.
Пробуем еще раз.

"Он судорожно, прерывисто вздохнул, и замок вздрогнул. Содрогнулось и тело Изначального: он вдохнул не только воздух, он вдохнул Силу. Сила была разлита в воздухе, ею была пропитана земля; Силой дышал огонь, она текла с водой: Сила была везде и ее можно было брать."
Следует ли из этого текста то, что у Мелькора была сила уничтожить Эру?
Я же сказала Вам: "сила Мелькора на тот момент - не только его сила (если Вы посмотрите тескт). Мелькор навряд ли переоценивал... скажем так: то, чем он на тот момент являлся".

А существо сотворенное может оказаться сильнее своего творца так же, как и ученик может оказаться  более умелым и способным на большее, чем его учитель: развиваясь. 
Если Вы расцениваете Айнур только как инструменты, сделанные Мастером, то - нет, творение не может превзойти творца.
Если Вы расцениваете Айнур как детей с неким (предположительно, очень большим, если не бесконечным) потенциалом развития - то может.

Этот ответ Вас устроит?

И не надо крайних решений типа "никогда ни о чем не буду спрашивать". У нас тоже зима, перемены погоды и авитаминоз. Погорячились - успокоились... бывает.

Последнее изменение: Элхэ Ниэннах - 01/17/03 на 13:25:50