Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 45
Премьера мюзикла "Мелькор" (Прочитано 179964 раз)
Ответ #375 - 06/02/19 :: 12:37am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Лайхэ Это называется "рекламный ход". Спектаклю нужна публика. Кто такой Профессор, широкая публика с конца девяностых неплохо усвоила, спс Питеру Джексону, а кто такие Васильева-Некрасова? Джексон их точно не экранизировал (спс ему еще раз за это). Значит, нужно напирать на Профессора, пусть он про всех этих эллери и ни строчки не написал., ах, ну да, конечно))))) Это если как бы этически рассматривать, то переобувание и практики, на которых змея хребет сломаетТМ))) А в рекламе какая этика?)))) Бабла ж хочется)
НаташЗачем дополнительная реклама в таком ключе, если это и так визитная карточка" и легендарный мюзикл? см. выше: бабла охота)))) Каши маслом не испортишь. А "визитная карточка" и, тем более, "легендарный мюзикл" - это стандартные рекламные слоганы. Такое на все ляпают.

Пассаж про Смерть как находку Веры в очередной раз уморил (в очередной - потому что все ее пиар-ходы уморительны). От начала до конца, ах... Внесла посильный вклад Смех
Вон Эрин, умница, все правильно излагает: Есличо - это не художественное произведение, и даже не мерисью - это терапия творчеством (гуглим кому интересно... хотя может лучше не надо?). И арбуз на пироженке (ака "вишенка на тортике", угу) - за деньги. Попытка "взять два", когда и одно, по хорошему, никто не гарантирует. Dixi.
И вот это: Разумеется нету, всё чисто, не вопрос... Только вот среди нас внезапно сохранились динозавры, которые помнят ну вот даже не кантату Пабло Неруды, а именно рок-оперу Алексея Рыбникова. Такие дела... - вот таки да.

Короче, что и якобы свое - то цельнотянутое из очень... раннего, а что и вовсе не свое - то соплями обмазано.

Ну да, я ж такая дрянь и сноб, до моей планки хрен допрыгнешь, и вообще злая, нечуткая, необъективная, только бы искренние чувства загнобить и оборжать. Да, _сверхценность_ эмоций тоже не могу понять, убогая. Ну сорри. "Я извиняюсь"(с)
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #376 - 06/02/19 :: 4:52am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Ну, что вы, в самом деле. Персонажа-то такого действительно нет.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #377 - 06/02/19 :: 9:56am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Цитата:
И наконец – главный герой всей этой яркой и захватывающей истории)
Мелькор...
Избранный, первое творение своего создателя. Видящий истину за гранью, «сумасшедший бунтарь», не желающий подчиняться даже творцу. Его не принимает его собственная семья. И он уходит в никуда, чтобы создать новый мир, обрести любовь и потерять всё… Но это – только начало.
...Это не хвала Свету, и не хвала Тьме... Это сказка о сумасшедшем боге, захотевшем стать Человеком...
В нашем спектакле роль Мелькора исполняет Александр Шубенков. Саша пришел в ТГВТ пробоваться в совсем другой мюзикл, но в итоге сумел великолепно воплотить этот сложнейший и многогранный образ. Отличный товарищ на сцене и в жизни, талантливый и харизматичный, очень трепетно относящийся к своему персонажу. Саша всё время совершенствует эту роль, и мы уверены, что 2 июня даже тех, кто уже видел «Мелькора», ожидают приятные сюрпризы)!

Друзья, до встречи сегодня в ГКЗ в 17.00!!!

https://www.facebook.com/trofimova.v/posts/10216888401395743

Ребят, а почему избранный-то, есть догадки? А то мне внезапно только нуменорская секта Искупителей в голову приходит
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #378 - 06/02/19 :: 2:37pm

Seras Victoria   Вне Форума
При исполнении
Париж

Пол: female
Сообщений: 1467
*****
 
Для комплектУ. Легендарный мюзикл, визитная карточка, любоф вся-без-остатка уже есть, вот ещё ГГ назвать Избранным - и совсем ккккомбо.
 

Что находится за небесами?
IP записан
 
Ответ #379 - 06/02/19 :: 2:44pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Цитата:
Ну, что вы, в самом деле. Персонажа-то такого действительно нет.

  "Теперь есть"(с)

Цитата:
Ребят, а почему избранный-то, есть догадки?

"Избранный" - уже лет 15 (то есть начиная с "Матрицы") как клише, штамп и бейдж для зрителей: "этот чувак конечно выглядит полным идиотом и на вид не способен даже [нужное вставить] - но он тут все равно самый крутой, а ты все равно смотри сюда". Плюс оправдание всех режиссерских и писательских косяков, и их же хотелок, а также  всевозможных "нипочему" и прочих "гладиолусов".
  И отметив вполне показательную мысль, что только сумасшедший бог мог пожелать стать человеком ( Это же уже ведь совсем прописью? Крупными-крупными буквами же?), - соединяем наконец первое со вторым... Вы не смотрите, что он съехал крышей, и сплошь гонит, и вообще лузер, - он тут все равно самый крутой. А я его такого сейчас пожалею, то есть убью, - потому что а что еще с ним таким делать...  А иначе непонятно, а что я тут делаю вообще
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #380 - 06/02/19 :: 3:18pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
(в задумчивости) Злой ты, Эрин...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #381 - 06/02/19 :: 4:10pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
  Это мое понимание справедливости.
  Нельзя, неправильно, - искажать и убивать чужое Живое (в том числе - другой Мир), чтобы получить (допустим даже) лекарство для себя. Но совершенно недопустимо - еще и деньги за это получать, то есть расти и преуспевать именно на этом.
  Фабий Байл никогда не был моим любимым персонажем...
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #382 - 06/03/19 :: 2:28am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Избранный... https://www.youtube.com/watch?v=VcajcM5buJg
Особо внимательно смотреть с 1.42 - ибо там... то самое, насчет _избранного_))))
И... сказка о сумасшедшем боге, захотевшем стать Человеком... "Дети, пишите: рыба сидела на дереве... - Но рыбы не сидят на деревьях! - ...Э-э.. Это была сумасшедшая рыба"(с).

Эрин Это мое понимание справедливости.
  Нельзя, неправильно, - искажать и убивать чужое Живое (в том числе - другой Мир), чтобы получить (допустим даже) лекарство для себя. Но совершенно недопустимо - еще и деньги за это получать, то есть расти и преуспевать именно на этом.
- плюсую люто-бешено. "Хунта успел раньше"Улыбка

Наташ, Эрин злой, я злая, Лайхэ злая... К чему бы? Почему ж не мир-обнимашки и пусть расцветают все цветы? То есть что надо бы высказать, проглядев весь этот омерзительный полив? Попытаться понять верочку, она же няша и нечаянно? Бойкая выскочка походя обгадила небезразличный нам мир и на этом бабло поднимает, а мы должны благородно выискивать в этой куче тот самый бисер? "Они ведь - люди"(с)? Не, ну если мы тут все элдар, а то и айнур...))))) Да и то радоваться-умиляться-хвалить вроде не обязаны))))


 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #383 - 06/03/19 :: 10:36am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Я ж не говорю, что что-нибудь надо или не надо. Просто я в печали и хочу в пустыню, как барханный кот.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #384 - 06/03/19 :: 11:13am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Погодите, ребята, а почему "путь Мелькора оказался конечен"? Что-то меня чудо-трава не отпускает. То есть, смерть - это окончательное состояние, после нее ничего нет? А куда девались пути людей? то есть, это вот -
Цитата:
Я вас поведу за пределы мирка,
Что мал, словно гвоздь в колесе.
Огромна Вселенная и глубока,
И хватит в ней места на всех.

И что вам до слез и до клятв отомстить,
Ни проку, ни смысла в них нет.
О маленькой Арте не стоит грустить
В виду сотен тысяч планет.

- это ложь? Если путь конечен-то?

(уходит пить спазмалгон)
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #385 - 06/03/19 :: 1:47pm

Лайхэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 120
***
 
И персонифицированная Арта, которая "первая и единственная страсть", стоит в уголке и обтекает. Оказывается, о ней и грустить-то нечего. Смех
 
IP записан
 
Ответ #386 - 06/03/19 :: 2:16pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Погодите, а там этот гвоздик-то вообще вколочен - зачем Мелькору становиться человеком?..
(роется в обновленной версии)
О как. Третье издание, хм?
Цитата:
Напрасно я подал тебе идею
Создать их. Умоляю, Феанор,
Их надо уничтожить!


(читает)
Цитата:
Зачем я мстил? Зачем сюда стремился?
Здесь только пепел, больше ничего.

Эхм. То есть, уничтожение Дерев Света - это месть? Этого даже в первом издании не было.

Цитата:
Отец… Вот он я, твое первое, неудачное творение. Отец! Я устал!  Бессмертие – хуже любой тюрьмы! Никогда ничего я не просил у тебя, а теперь прошу: дай мне  возможность жить, как обыкновенный смертный человек. Пускай двадцать, десять лет, хоть один год! Но как человек, без этой тысячелетней памяти, без этого невыносимого бремени  бессмертия! Ты меня слышишь?! Отвечай!
Молчание.
Разве я так много прошу?
Молчание.
Тогда убей меня.  Ты отнял у меня всё, так забери и жизнь!

О как. И это тоже даже не первое издание. Ну, главное я поняла: гвоздика этого нету. То есть, он, вроде, и есть, но обойный, не разглядишь. А это вот разглядишь. Эру, значит, мы просим о смерти, потому что это избавление от бремени бессмертия и от памяти. Ну, ОК тогда.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #387 - 06/03/19 :: 3:38pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
  Вот, Сестра, умеешь ты вытащить всё самое существенное, так что очевидные и принципиальные вопросы становится уже просто невозможно ни обойти, ни развидеть...
  Но ответы, - если уж рыть до воды и не отворачиваться, - получаются такие, что... может оно лучше как-нибудь там само, без меня постоит...?
  В общем, что получается по свежеизложенному? А получается по свежеизложенному уже не просто лузер, а какой-то манифест-декларация лузерства. Вот просто на уровне КО. С финальной вишенкой на тортике: этот "избранный" и "бунтарь", слив и профэйлив все, еще и  возвращается, расписывается в тотальном сливе и просит... Оно конечно в контексте современного социума, в котором "конфликта поколений" нет и быть не может, - потому что бунт против семьи  равносилен бунту против себя, сиречь шизофрении и саморазрушению, с известными последствиями, - так в этом контексте оно как бы и а как же иначе, - но у нас-то вроде как художественное произведение? Драма же как бы, и с сюжетом - а не отчет того же КО? И да, - зачем Мелькору "становиться человеком"? В чем фишка? Где гвоздь?
  И получается у меня уж совсем неприглядно... Ибо в начале пиесы Мелькор крутой и избранный, и Арта - его "первая и единственная страсть", а в конце - ему уже не нужен никто, кроме Смерти (а нужен ли он сам кому-то... но то такое...). Той самой Смерти, которая его любит (несколько специфически, правда), и любит только его. Либретто написали, его написали именно так. Кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая (Мы в курсе, Кэп!). "Бунт Мелькора" (и "стать человеком") - не "почему?", а "зачем?"   Чтобы он в финале... вот это вот всё, угу...
   И тогда смысл написания и постановки мюзикла - ...   ,Э-э-э, Кэп, закройся уже, а?! Оно случайно, оно само так написалось, мы же хотели как лучше, нам было жалко, .....

И опять ведь скажешь, что я злой... Печаль
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #388 - 06/03/19 :: 5:44pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Ты понимаешь, даже не в этом проблема. Выглядит оно так: люди лучше, чем бессмертные. Чем?  ̶Ч̶е̶м̶ ̶б̶е̶с̶с̶м̶е̶р̶т̶н̶ы̶е̶ Тем, что они смертны. Оннэле Кьолла, ваш выход: так значит, смерть - это благо? Да. А почему?
И тут мысль теряется. Потому что единственный внятный ответ - вон он: смертные живут "без тысячелетней памяти, без этого невыносимого бремени  бессмертия". А чем плохо бессмертие? - тем, что оно плохо. А смерть - это хорошо, потому что хорошо.
Ты помнишь, как я приставала к народу с вопросом, чем эльфы отличаются от людей? Вот то-то и оно.
Причем краем это цепляет вопрос, за что, собственно, эльфов Тьмы уничтожили. Как, кстати, и то, что никакого "ложного доноса" Курумо не было. А почему, собственно, эллери не было в Замысле-то? Вон нам предложили объяснение: "в противоположность надменным и холодным валинорским – живые, радостные и искренние из долины Лаан Гэлломэ". Внезапно знание исходника нам подсказывает, что это не так; что эллери совмещают в себе дары эльфов и людей - но дело не в их смертности вовсе. Это противоречит Замыслу - это, а вовсе не то, чьи они там ученики и за кем пошли. И всё равно "обратка" прилетает за вмешательство в дела Детей и убийство Детей - опять же, мы это по тексту помним; это про бесполезность и бессмысленность Закона.
То есть, мы по дороге потеряли весьма важный гвоздь, и смертность стала почему-то самоценностью. А преимущество смертных, как выяснилось, в том, что они не обременены памятью бессмертных. Нет? Если нет, тогда гвоздь надо вбивать назад, одной только арии Смерти с душами эллери на подпевках недостаточно, особенно при наличии идеи "конечного пути". В чем разница между смертью эллери и смертью Феанора? А ни в чем, мы этого не видим; поскольку же за Феанором маячит всё та же Смерть, и именно она Камни ему в руки даёт, разница исчезает совсем. Ну, никак она сценическими средствами не отражена, простите, великодушно, никак.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #389 - 06/03/19 :: 6:04pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Я сейчас еще про один гвоздь скажу - именно потому, что, как меня уверяли, основано это всё на третьем издании. Это важно. Потому что следующий гвоздь - это Сильмарилли.
Мы по тексту здесь что видим? - что разрушение "купола над Валинором" и похищение Камней - это месть, главгерой открытым текстом это говорит, вопрошает - "зачем я мстил?" А почему не возвращает Феанору Камни? - а потому, что
Цитата:
Они для вас, как для детей – огонь,
Вы из-за них начнете резать глотки.

Стоп, ребята. Никто бы никому глотки не резал (что по "Сильмариллион", что по ЧКА), если бы Камни оставались у Феанора. Я понимаю, в два часа сценического действа впихнуть невпихуемое (объяснение сути Камней) проблематично. Но это один из важных довольно-таки гвоздей, выдернув его, мы получаем ситуацию весьма странную: главгерой похищает Камни из мести. Кому при этом он мстит и в чем перед ним создатель Камней виноват, непонятно, и объяснение Феанора -
Цитата:
Они прекрасны, верно?
Прекраснее всего, что  сделал ты.
Что, гложет зависть? Ты их не получишь!

- выглядит гораздо более правдоподобным, чем оправдания главгероя. Хуже того, даже объяснение из "Сильмариллион" существенно более правдоподобно. Чем Камни плохи? - тем, что в них свет Дерев (внезапно Древа: какие, откуда, где раньше были? - пренебречь, вальсируем). Чем плох свет Дерев? - а непонятно. Видимо, плох по определению, поэтому на Камнях "проклятье… Кровь… Я это вижу". Ну, и глотки резать. Почему? - по определению. Клятвы-то нет как таковой, нету этого вот "ни закон, ни любовь, ни союз мечей не спасут того, кто коснется, скроет, найдя сохранит - или прочь отринет Сильмарил".
То есть, свет Дерев - это плохо, то, что хранит их свет - это плохо. Почему? По определению опять. Манве сказал, что эллери - это плохо, Мелькор сказал, что Сильмарилли - это плохо.  Наблюдается некоторая симметрия.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 45