Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 89
Аллоды Онлайн (Прочитано 333878 раз)
Ответ #615 - 07/20/10 :: 3:33pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Цитата:
Прошу прощения, но WoW никогда не был "культурно ориентирован на Китай". Как уже упоминалось, те изменения, о которых написано в статье, чисто косметические. В Германии, к примеру, тоже кровь красной быть не должна. Является ли при этом WoW культурно ориентированным на Германию?


Я как раз говорил об обратном.

Цитата:
Ах, да. Потребителей там множество, это да. Но разработчиков? О них как-то маловато известно в России и на Западе. Не упомянете ли? Только прошу учесть, что "много", это определенно больше пяти.


Гугл и Википедия вам в помощь.

Цитата:
Что касается f2p (сами этот вопрос задели, да), так здесь никогда  не привыкнут к тому, что под этим понятием имеется в виду в АО, так как есть много других f2p игр, более популярных, не имеющих подобных искажений модели.


Привыкнут как миленькие.

По остальному позже.
 
IP записан
 
Ответ #616 - 07/20/10 :: 3:40pm

Nightwalker   Вне Форума
Живет здесь
...Нас убивает Земля,
Нас воскрешает Небо...
Москва

Пол: male
Сообщений: 786
*****
 
О чем "об обратном"?
Гугл и Википедия, проше пана, в помощь Вам, так как это Ваше утверждение.
Вы так уверены, что привыкнут, откуда же такая несгибаемая уверенность? Неужели Вам лично Путин пообещал, что именно такая система останется, а остальные запретят? Если нет, то я никак не могу понять, откуда она у Вас.
 

...И наделены они были холодной, безжалостной мудростью воинов...
IP записан
 
Ответ #617 - 07/20/10 :: 3:46pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
В общем-то, Nightwalker прав. Бремя доказательства на утверждающем - а я всё никак не могу понять, откуда у "простого игрока" и "не специалиста" такая неколебимая уверенность в том, в каких именно направлениях будет развиваться игровая индустрия в мире и рынок потребления в России.
И про "некоторые нюансы f2p" все-таки хотелось бы услышать.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #618 - 07/20/10 :: 5:46pm

Urfin   Вне Форума
Бывает набегами

Пол: male
Сообщений: 51
**
 
Ну что ж, факты, так факты.

Пункт первый не рассматриваем. Против 1.5 миллиарда китайцев не попрешь.

Цитата:
2) Для многих сторонних разработчиков выход на этот рынок приведет к существенному росту доходов.

А вот тут начинается интересное. Даже если какая-то компания имеет интересный проект и хочет выйти на Китайский рынок, то ей придется считаться со следующим законом:
"Главная администрация прессы Китая (General Administration of Press and Publication, GAPP) опубликовала новое постановление, согласно которому иностранным компаниям запрещается инвестировать в китайскую индустрию онлайн-игр путем создания совместных предприятий или полностью принадлежащих иностранцам компаний."

То есть вот просто так нельзя взять и прийти в Китай. Нужен оператор. А значит игра должна быть такой, что бы оператор заинтересовался представлять игру в Китае. То есть игра должна быть маломальски раскручена. Но даже при этом:
"Также новый закон запрещает иностранцам косвенно влиять на китайские компании, работающие в сфере онлайн-игр, через разного рода соглашения или оказание технической поддержки, сообщает Reuters."

О как. Проще просто продать игру Китайской компании. А как же Близзард?
"Отметим, что недавно китайская компания NetEase.com получила лицензию на управление популярнейшей MMORPG World of Warcraft в этой стране. Однако вскоре фирма столкнулась с недовольством регулирующих органов Китая, обеспокоенных тем, что компания Blizzard, разработчики World of Warcraft, будет оказывать влияние на NetEase.com и китайских игроков."


Как уже упоминалось выше, существует интересный феномен того, что Близзы имеют больше подписчиков в Китае, чем в Штатах. Но все забывается тот факт, что доход от Китая всего 6%. Не мало, но и не критично. Почему же так? Потому что в Китае ВоВ распространяется не по месячной абонентской плате, а по "времянке". Сколько в игре провел - столько и заплатил. Да еще и правительство строго регламентирует время, которое игрок может провести в игре. А с правительством в Китае шутки плохи.

Цитата:
3) В Китае есть своя специфика, особый менталитет игроков. Разработчики стараются учитывать эту специфику, пытаясь выйти на китайский рынок.

Близзам пришлось убрать косточки и кровь. А что придется убрать из АлО, учитывая специфику Китая? Косточки из мертвого моря?

Цитата:
4) Так вышло, что в Китае особой популярностью пользуются f2p игры. Китайские разработчики придумали множество схем монетизации своих проектов.

При повременном подходе к ММО, при острой конкуренции, схемы ФтП будут работать. Ибо нужно получить доход прямо сейчас, а не в перспективе. Хорошо, если одна или две игры зацепят на долго. Но куча остальных просто проносится мимо и о них никто не знает. Опять же зачем западному игроку знать о китайских ММО, если играть в них он все равно не сможет?

Цитата:
5) Одна из основных целей разработчиков АО - выход на китайский рынок. Кроме того, практика показывает, что схемы монетизации, позаимствованные с китайского рынка прекрасно работают и в России (с рядом нюансов).

А вот тут поподробнее пожалуйста, Акс (Нортмер). С учетом законодательства Китая, как собирается АлО выйти на рынок Китая? Возможно АлО просто доведут до нормального релиза и просто продадут в Китай. Вот и 10 миллионов баксов лично Девишеву. Чем не вариант? А по-другому зачем АлО нужны в Китае то?

Так что, Акс, это про вас можно сказать что:
Цитата:
вы делаете множество голословных утверждений, которые никак не доказаны, это отнюдь не свидетельствует в вашу пользу. Я все более убеждаюсь, что вы очень слабо разбираетесь в предмете, каждый раз пытаясь увести разговор в сторону.


(случайно изменила сообщение, но восстановила, вроде. Если что не так, можно поправить. - ЭН.)
« Последняя редакция: 07/20/10 :: 8:50pm от Urfin »  
IP записан
 
Ответ #619 - 07/20/10 :: 6:06pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Акс писал(а) 07/18/10 :: 4:01am:
Цитата:
Это недостаток? По-Вашему, им следовало что-то менять в интервью? - но это было бы искажением фактов, разве нет?

Недостаток в том, что они пишут не интервью, а обзор. Улыбка Информация должна анализоваться и осмысляться, а не просто перепечатываться.

Цитата:
И о статьях. Любые статьи об играх - это общий обзор, не предполагающий рассказа о "тонкостях". Уместить оные "тонкости" в краткий обзор невозможно - да и не нужно; потенциальным игрокам важно общее понимание того, что представляет собой игра. Вы не согласны?

Я просто знаю, как они обычно халтурно пишутся и сколько там всякой белиберды и искажения информации. Качество современного игрожура мало кого устраивает. (кто разбирается в вопросе) [/quote]
О журналистике с Вами поговорят, пожалуй, люди, которые к этой профессии имеют непосредственное отношение. Кто разбирается, по Вашему же выражению, в вопросе. Но слово "обычно" мне нравится.
Цитата:
Цитата:
Меня во всем этом смущает то, что на работу арены и героиков слишком часто жалуются игроки.

Игрокам стоит верить. Улыбка Но и их отзывы устаревают, так как постоянно идет правка багов и работа Арены заметно улучшилась.

Сейчас спросим.
Цитата:
Полно: Цитата:
Например, раса орков в «Аллодах Онлайн» с одной стороны, представляет собой классических для жанра «фэнтези» созданий — зеленых, брутальных чудовищ

Ну-ну. Улыбка

Особенно занятно, что я видела пару произведений игроков в коммьюнити, которые тоже писали о зеленых орках.

Цитата:
с невысокой планкой качества и, как следствие, небольшим бюджетом разработки.

??? С чего бы?
И сразу после:
Цитата:
Заявленный бюджет «Аллодов Онлайн» — 12 миллионов долларов — на сегодняшний момент самый большой в истории российской индустрии компьютерных игр.

И что из этого следует? Если вы посмотрите на бюджеты разработки других MMORPG, то увидите, что, сравнительно с ними, этот бюджет действительно невелик. даже если является самым большим в истории. Российской индустрии компьютерных игр.
Цитата:
Цитата:
Это мы уже выяснили - в Вашем понимании как игрока и не специалиста.

В свою очередь, вы так и не рассказали мне, какая же ответственность, по вашему мнению, возникнет после релиза. Улыбка

Помилуйте, да как же я могу об этом судить, когда нюансы оной ответственности Вы так и не разъяснили, ограничившись упоминанием того, кто она как-то изменится! Я же не юрист, в отличие от Вас.
Цитата:
Цитата:
Но само по себе то, что Commondore является членом администрации проекта, для меня новость, конечно.

Он официальный работник и коммунити-менеджер проекта. Свои комментарии он не сам придумывает. Улыбка
А кем вы его считали? Улыбка

А это несколько удивляет. То есть, официальный работник и КМ, с Вашей точки зрения - это член администрации? То есть, человек, непосредственно относящийся к управлению проектом?
Несомненно, он комментарии придумывает не сам. Он - официальный представитель: что ему велели, то и говорит. И это, собственно, лучшее свидетельство того, что к управлению проектом отношения он не имеет.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #620 - 07/20/10 :: 6:21pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Urfin писал(а) 07/20/10 :: 5:46pm:
Близзам пришлось убрать косточки и кровь. А что придется убрать из АлО, учитывая специфику Китая? Косточки из мертвого моря?

Нет-нет! В первую очередь - рекламу с фигуристой канийкой. Потом - подпольный стриптиз и поиски одежды для эльфийки в Незебграде и знаменитую баньку у Лиги. Ну, и, соответственно, всё, что там еще найдется эротического содержания. По закону.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #621 - 07/20/10 :: 8:33pm

Деда Еж   Вне Форума
Зашел поглядеть
РФ Урал

Пол: male
Сообщений: 6
*
 
Акс писал(а) 07/20/10 :: 5:47am:
Цитата:
Докажите на практике, плз, как вы будете через неделю игры уже ходить в героики и срубите без вливания реала 1,5к золотых.

Что в этом сложного? Улыбка Важно лишь поддерживать амуницию на нужном уровне, а сейчас с 38-ого уровня есть множество отличных крафтовых и ворлддроповских вещей, аук ими забит.
Насчет вливания реала... Улыбка Вообще, вливать придется, хотя бы на благо и руны, но вливание даст растущий доход потом, который покроет расходы.


Напоминаю как изначально было вами сказано:
Цитата:
заработать 1,5к можно за недельку с нуля, если только в героики ходить.


Единственно что я спросил: а вы сможете начать ходить в героики через неделю игры?
Докажите на практике, создав перса на пустом аккаунте, который будет доступен для проверки третьей стороне - арбитру нашего спора.

Большая просьба не отделываться демагогией и не уводить обсуждение этого вопроса в сторону.
 
IP записан
 
Ответ #622 - 07/20/10 :: 8:45pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Цитата:
О чем "об обратном"?


О том, что WoW не ориентирован культурно на Китай, учитесь читать.

Цитата:
Гугл и Википедия, проше пана, в помощь Вам, так как это Ваше утверждение.


Мне банально лень ответчать на очередной ваш странный вопрос. Это такая хитрая тактика - заваливать собеседника странными требованиями, чтобы он приводил общедоступные сведения? То, что вы не знаете простейших вещей - это сугубо ваши проблемы. Еще раз - гугл в помощь.

Цитата:
а я всё никак не могу понять, откуда у "простого игрока" и "не специалиста" такая неколебимая уверенность в том, в каких именно направлениях будет развиваться игровая индустрия в мире и рынок потребления в России.


Достаточно лишь следить за новостями.

Цитата:
С учетом законодательства Китая, как собирается АлО выйти на рынок Китая?


Спросите Девишева об этом. Улыбка Вообще такие вещи вам никто не расскажет - коммерческая тайна.

Цитата:
То есть, официальный работник и КМ, с Вашей точки зрения - это член администрации? То есть, человек, непосредственно относящийся к управлению проектом?


Не предписывайте мне свои фантазии. КМ-ы представители администрации, они озвучивают ее позицию, ни о чем ином я не говорил.

Цитата:
Докажите на практике, создав перса на пустом аккаунте, который будет доступен для проверки третьей стороне - арбитру нашего спора.


Бесплатно таким заниматься не буду. Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #623 - 07/20/10 :: 8:55pm

Urfin   Вне Форума
Бывает набегами

Пол: male
Сообщений: 51
**
 
Цитата:
Спросите Девишева об этом.  Вообще такие вещи вам никто не расскажет - коммерческая тайна.

Я не у Девишева спрашиваю, а у тебя - так сказать хорошо разбирающегося в вопросах мирового игростроения и монетизации. О чем ты неоднократно писал выше.

Каким образом АлО собираются выйти на рынок Китая (о чем ты прям постоянно поешь в своих постах), если законодательство Китая очень жестко регламентирует многие игровые аспекты. И каким образом АлО со своим стебом над тоталитарным государством (а ля Советский союз) может проскочить цензуру коммунистического Китая?

 
IP записан
 
Ответ #624 - 07/20/10 :: 9:03pm

Nightwalker   Вне Форума
Живет здесь
...Нас убивает Земля,
Нас воскрешает Небо...
Москва

Пол: male
Сообщений: 786
*****
 
Акс писал(а) 07/20/10 :: 8:45pm:
Цитата:
О чем "об обратном"?


О том, что WoW не ориентирован культурно на Китай, учитесь читать.

Цитата:
Гугл и Википедия, проше пана, в помощь Вам, так как это Ваше утверждение.


Мне банально лень ответчать на очередной ваш странный вопрос. Это такая хитрая тактика - заваливать собеседника странными требованиями, чтобы он приводил общедоступные сведения? То, что вы не знаете простейших вещей - это сугубо ваши проблемы. Еще раз - гугл в помощь.

По первому вопросу прошу прощения: не заметил слова "не". Снимается.
По второму вопросу: любые Ваши бездоказательные утверждения в паре с заявлениями по типу: "Гугл вам в помощь, кто не знает, а мне лень", свидетельствуют лишь о том, что у Вас информации нет, утверждение взято "с потолка". Если я знаю что-то доподлинно и достоверно, мне не составляет труда написать это. Таким образом, Вы подобными утверждениями показываете лишь уровень Вашей некомпетентности в теме дискуссии.
И все-таки, откуда такая неколебимая уверенность в том, что пользователям придется привыкать к подобной модели игры?
 

...И наделены они были холодной, безжалостной мудростью воинов...
IP записан
 
Ответ #625 - 07/20/10 :: 9:19pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Цитата:
Акс писал(а) 07/20/10 :: 8:45pm:
[quote]О чем "об обратном"?

О том, что WoW не ориентирован культурно на Китай, учитесь читать.

Уважаемый Акс, выделенное - проявление открытого неуважения к собеседнику. На грани оскорбления. Вам ли, как модератору нескольких форумов, этого не понимать.
Предупреждение примите.


Цитата:
Цитата:
Гугл и Википедия, проше пана, в помощь Вам, так как это Ваше утверждение.

Мне банально лень ответчать на очередной ваш странный вопрос. Это такая хитрая тактика - заваливать собеседника странными требованиями, чтобы он приводил общедоступные сведения? То, что вы не знаете простейших вещей - это сугубо ваши проблемы. Еще раз - гугл в помощь.

Простите Вам вопрос задают в который раз, а Вы всё пытаетесь собеседника к поисковикам отослать. Неужели Вам самому сложно ответить - тем паче, если вопрос так прост, а ответ на него так очевиден?
Цитата:
Цитата:
а я всё никак не могу понять, откуда у "простого игрока" и "не специалиста" такая неколебимая уверенность в том, в каких именно направлениях будет развиваться игровая индустрия в мире и рынок потребления в России.

Достаточно лишь следить за новостями.

Пожалуйста, если Вас не затруднит, дайте ссылку на эти новости.
Цитата:
Цитата:
То есть, официальный работник и КМ, с Вашей точки зрения - это член администрации? То есть, человек, непосредственно относящийся к управлению проектом?

Не предписывайте мне свои фантазии. КМ-ы представители администрации, они озвучивают ее позицию, ни о чем ином я не говорил.

Ответ администрации проекта (людей, принимающих решения) и ответ КМ-а как представителя администрации (человека, "озвучивающего позицию" администрации) - разные вещи. Я спрашивала о первом, если Вы внимательно перечитаете исходное сообщение. И я ничего Вам не приписываю - я всего лишь говорю о том, что разница есть. КМ-ы, судя по происходящему на форуме, отнюдь не принадлежат к наиболее информированной части сотрудников компании. Они не принимают решений. Они передают (или не передают) игрокам то, что им сказали.
Вы действительно не видите разницы?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #626 - 07/20/10 :: 9:25pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Цитата:
КМ-ы, судя по происходящему на форуме, отнюдь не принадлежат к наиболее информированной части сотрудников компании.


Ошибочное мнение. Улыбка

Цитата:
Ответ администрации проекта


Кстати, были конференции с Мишулиным и Девишевым, где они отвечали на вопросы игроков.

Вообще же, КМ-ы как раз и нужны для работы с игровым сообществом... А у администрации все-таки несколько иные задачи.

Цитата:
Неужели Вам самому сложно ответить - тем паче, если вопрос так прост, а ответ на него так очевиден?


Мне лень лазить и переписывать названия китайских компаний. Может быть потом.


Цитата:
Каким образом АлО собираются выйти на рынок Китая (о чем ты прям постоянно поешь в своих постах), если законодательство Китая очень жестко регламентирует многие игровые аспекты. И каким образом АлО со своим стебом над тоталитарным государством (а ля Советский союз) может проскочить цензуру коммунистического Китая?


Зловещий тоталитарный Китай.  Смех

ЗЫ. Уважаемые собеседники, Вас много, а я один. Улыбка И вы все время меня стараетесь заставить лазить по поисковикам в поисках общедоступных сведений. Не то, чтобы это было сложно, но утомляет. Я, честно говоря, несколько поустал от такого формата дискусии, когда оппоненты ничем не подтверждают свои слова, но требуют того же с тебя.

Я беру паузу, пока не услышу про юридическую ответственность Мейла за то, что он делает. Улыбка И ссылки на конкретные статьи китайских законов, которые что-то запрещают. Тут многие, конечно, не юристы, но так много рассуждают про ответственность, что пора наконец что-то привести в доказательство своих слов.

ЗЗЫ.

Конкретно интересует обоснование вот такого, например (с ссылками на законы РФ):

Цитата:
2. Если "Аллоды" не считают пользователей бета тестерами... Я открою Вам страшную  тайну!
а) Пользователь не обязан знать, что такое "баг"!
б) драть деньги за продукт, не прошедший стадию релиза, это - обман потребителя!
в) пользователь не обязан обращаться в саппорт!
Пользователь имеет право обращаться в саппорт!
г) А вот Саппорт обязан помогать пользователю решать проблемы! Для этого - и только для этого - и выдумали Саппорт!
д) на стадии открытого бета-тестирования все проблемы решает разработчик, за все баги отвечает разработчик. Пользователь ничего не решает и ни за что (сюрприз, сюрприз) не отвечает!
е) пользователь начинает отвечать за любые проблемы исключительно с момента выхода релиза!
 
IP записан
 
Ответ #627 - 07/20/10 :: 11:04pm

Nightwalker   Вне Форума
Живет здесь
...Нас убивает Земля,
Нас воскрешает Небо...
Москва

Пол: male
Сообщений: 786
*****
 
Действительно, когда оппонент ничем не подтверждая свои слова, обвиняет в этом других, это утомляет. Особенно когда это происходит в течение длительной дискуссии. Демагогия в массы...
Наташ, ты про некий тред упоминала, о демагогии? Таки его да, надо пожалуй найти и вытащить, не помешает.
 

...И наделены они были холодной, безжалостной мудростью воинов...
IP записан
 
Ответ #628 - 07/20/10 :: 11:17pm
Spokelse   Экс-Участник

 
Акс писал(а) 07/20/10 :: 9:25pm:
Конкретно интересует обоснование вот такого, например (с ссылками на законы РФ):

Цитата:
2. Если "Аллоды" не считают пользователей бета тестерами... Я открою Вам страшную  тайну!
а) Пользователь не обязан знать, что такое "баг"!
б) драть деньги за продукт, не прошедший стадию релиза, это - обман потребителя!
в) пользователь не обязан обращаться в саппорт!
Пользователь имеет право обращаться в саппорт!
г) А вот Саппорт обязан помогать пользователю решать проблемы! Для этого - и только для этого - и выдумали Саппорт!
д) на стадии открытого бета-тестирования все проблемы решает разработчик, за все баги отвечает разработчик. Пользователь ничего не решает и ни за что (сюрприз, сюрприз) не отвечает!
е) пользователь начинает отвечать за любые проблемы исключительно с момента выхода релиза!



Милчеловек! Я даже боюсь спрашивать у Вас, из какого Отражения Вы к нам прибыли! Улыбка
Дело в том, что тех правил, которые я привел, а Вы процитировали, придерживается весь мир! Даже
баксолюбивый Microsoft!
Даже Microsoft бета-версии своих ОС раздает бесплатно с лицензией на год (если не ошибаюсь).
Во всем мире принято считать, что бета-версия софта не является товаром, пригодным для распространения на рынке.
И даже "негр преклонных годов", имеющий на полке словарь английского, легко переведет на родной зулу слово Support! И без проблем догадается, кому сей Support предназначен.

Возможно, в Вашем отражении это и не так...
А в нашем отражении даже Касперский за беты денег не берет!  Смех
 
IP записан
 
Ответ #629 - 07/20/10 :: 11:19pm

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
Цитата:
Конкретно интересует обоснование вот такого, например (с ссылками на законы РФ):

Акс, Вам уже ответили на этот вопрос: Закона, регулирующего онлайн-игры, не существует.
Есть Закон "О защите прав потребителей". Гугл Вам в помощь.
 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 89