Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 89
Аллоды Онлайн (Прочитано 334154 раз)
Ответ #435 - 07/16/10 :: 1:23am

Домовой Нафаня   Вне Форума
Живет здесь
Усатый, волосатый, полосатый
лежебока
Уфа

Пол: male
Сообщений: 2523
*****
 
Домовой Нафаня писал(а) 07/15/10 :: 8:45pm:
Домовой Нафаня писал(а) 07/09/10 :: 12:56am:
Акс писал(а) 07/08/10 :: 7:55pm:
Цитата:
Ну и еще. Интересно мне задать такой лично Вам вопрос, сударь Акс: Ваша фраза о том, что те, кто не платят имеют целью быть фрагами для тех, кто платит -- это Ваш домысел, их непосредственные слова или (даже) официальная позиция владельцев игры? Некорректная фраза-то получается, как ни покрути ее...



Чуть попозже распишу поподробнее.


Я вот жду не дождусь.
К чему это, если например у меня credo prima пройти игру без читов и доната, а только засчет своих мозгов и остальных качеств организма, то я по вашему являюсь человеком "второго сорта", и предназначен быть фрагом для каждого школьника, чья сердобольная мама выдаёт дитятку денюшек на поиграться. Или я что-то не правильно понимаю? Просветите меня о многомудрый модератор... Улыбка



(Продолжая ожидание)

Чем то мне это все напоминает очередь за колбасой времен развитого социализма Улыбка


(Ворча под нос) Нафаня упорный, Нафаня упорный, Нафаня упорный....

Господин Акс, вы объявили мне тотальный игнор?
Я сегодня дождусь свою колбасу ответа на вопрос? Нерешительный

UPD: Я юрист и могу не соврать. Тем более что обсуждаемая форма правоотношения является темой моей диссертации. Однако Нафаня вежливый и не загребущий, и пропустит мадам Лео вперед, а сам будет сидеть и набираться премудрости. Смех
 

— Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(c)
IP записан
 
Ответ #436 - 07/16/10 :: 1:30am

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
На самом деле, игроки, которые не платят в ф2п-играх всегда вносят определенный свой вклад в игру.

Прежде всего они создают необходимое социальное окружение - они те с кем донаторы общаются, те, кого они убивают, те с кем они торгуют и т.д.

Поскольку им приходится компенсировать разницу в во вложенных средствах, они как правило более активны - они ищут средство заработка, которое позволит им приобрести "донаторские вещи" без вложения реальных денег. Этим они стимулируют и развивают игровую экономику.

Так или иначе, если они хотят быть на уровне, они должны и больше крутиться.
 
IP записан
 
Ответ #437 - 07/16/10 :: 1:31am

Gellemar   Вне Форума
сантехник
Пилосец.
Dubai, UAE

Пол: male
Сообщений: 2613
*
 
Акс, первое: приведённые Вами факты скудны и изложены крайне невнятно.

Второе: приведённые Вами факты в большинстве своём были оспорены до того, как Вы их привели.

Третье: никаких аргументов, кроме общих слов, Вы так и не выложили.

А теперь поговорим про Аллоды. Вам напомнить, почему и откуда пошёл разговор про китайские игры?

Впрочем, Ваше предложение вернуться к Аллодам таки засчитано. Как полный слив уже. Попкорн я не ем, но вот айриш кохи заварить можно.

Я полагаю, что никто не будет против и про Аллоды поговорить. Благо тема как раз о них. Но...
 

Работа не волк... Волк здесь я!
IP записан
 
Ответ #438 - 07/16/10 :: 1:32am

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1435
*****
 
Акс писал(а) 07/16/10 :: 1:30am:
Этим они стимулируют и развивают игровую экономику.
В платных играх экономика стимулируется сама - разнообразием профессий и предметов в луте.
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #439 - 07/16/10 :: 1:34am

Nightwalker   Вне Форума
Живет здесь
...Нас убивает Земля,
Нас воскрешает Небо...
Москва

Пол: male
Сообщений: 786
*****
 
Акс писал(а) 07/16/10 :: 1:15am:
Предлагаю все-таки вернуться к изначальной теме - Аллоды Онлайн. Не стоит уводить разговор в другую степь, у меня нет желания спорить о превосходстве китайских и корейских игр. Факты я привел - судите сами.

Речь шла не о превосходстве одних игр над другими, а о Китае, как центре развития MMORPG. К тому же, если в качестве фактов Вы привели статью, так в ней не факты, а мнение, как было указано выше. А вот факты Вам приводят регулярно в ответ, что Вами успешно игнорируется.
 

...И наделены они были холодной, безжалостной мудростью воинов...
IP записан
 
Ответ #440 - 07/16/10 :: 1:34am

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Gellemar писал(а) 07/16/10 :: 1:31am:
Акс, первое: приведённые Вами факты скудны и изложены крайне невнятно.

Второе: приведённые Вами факты в большинстве своём были оспорены до того, как Вы их привели.

Третье: никаких аргументов, кроме общих слов, Вы так и не выложили.


Геллемар, я вас игнорирую до тех пор, пока не получу извинения. Улыбка

Лис писал(а) 07/16/10 :: 1:32am:
В платных играх экономика стимулируется сама - разнообразием профессий и предметов в луте.


Совершенно бессмысленная фраза. Экономика сама по себе не существует и сама себя стимулировать не способна.

Nightwalker писал(а) 07/16/10 :: 1:34am:
Речь шла не о превосходстве одних игр над другими, а о Китае, как центре развития MMORPG. К тому же, если в качестве фактов Вы привели статью, так в ней не факты, а мнение, как было указано выше. А вот факты Вам приводят регулярно в ответ, что Вами успешно игнорируется.


Я не видел опровержения, что Китай - крупнейший  и наиболее динамично развивающийся рынок. Улыбка

Были какие-то странные ссылки на заполненность серверов корейских игр в России. Какое отношение это имеет к делу, я так и не понял.
 
IP записан
 
Ответ #441 - 07/16/10 :: 1:37am

Домовой Нафаня   Вне Форума
Живет здесь
Усатый, волосатый, полосатый
лежебока
Уфа

Пол: male
Сообщений: 2523
*****
 
Акс писал(а) 07/16/10 :: 1:30am:
Прежде всего они создают необходимое социальное окружение - они те с кем донаторы общаются, те, кого они убивают, те с кем они торгуют и т.д.



Так все таки фраги или необходимая соц составляющая, делающая игру интереснее? Вы определитесь, а то какой-то странный плюрализм мнений в пределах одной головы получается Улыбка
 

— Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(c)
IP записан
 
Ответ #442 - 07/16/10 :: 1:40am

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1435
*****
 
Акс писал(а) 07/16/10 :: 1:34am:
Совершенно бессмысленная фраза. Экономика сама по себе не существует и сама себя стимулировать не способна.
Отнюдь, Вот я, например, в Варкрафте  Варлок травник и алхимик - я на алхимии вполне неплохо зарабатывал на своем 75 лвл, но при этом не гнушался услуг ткачей и энчантеров ( и шмот на аукционе подбирал регулярно) Вот только Вовка игра платная и донатеров/недонатеров там нет, а экономика есть. Парадокс?
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #443 - 07/16/10 :: 1:40am

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Домовой Нафаня писал(а) 07/16/10 :: 1:37am:
Так все таки фраги или необходимая соц составляющая, делающая игру интереснее? Вы определитесь, а то какой-то странный плюрализм мнений в пределах одной головы получается Улыбка


В чем именно вы видите противоречие? Социальность исключает возможность убийства игрока или все-таки это один из способов взаимодействия? Улыбка

Пвп - это мощнейший стимул к донату. Многие игроки стараются превзойти своих противников совершенствуя свою экипировку с помощью ИМ-шных способов.
 
IP записан
 
Ответ #444 - 07/16/10 :: 1:41am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Акс писал(а) 07/16/10 :: 1:15am:
Я, собственно, и не собираюсь комментировать соглашение - это противоречит этике модератора. Улыбка

До этого момента этика модераторства не мешала Вам говорить о юридическом документе, напрямую относящемуся к проекту. Этика модераторства также не мешала Вам ссылаться на пользовательское соглашение на официальном форуме. По чести сказать, я не понимаю, как при этом упомянутая этика может помешать Вам прокомментировать пользовательское соглашение с профессиональной точки зрения. Полагаю, это помогло бы (потенциальным) пользователям составить более объективное - и, возможно, положительное впечатление о юридическом аспекте работы Мэйл.ру, чем Ваше "местами хитро составлено".
Цитата:
Предлагаю все-таки вернуться к изначальной теме - Аллоды Онлайн. Не стоит уводить разговор в другую степь, у меня нет желания спорить о превосходстве китайских и корейских игр. Факты я привел - судите сами.

О китайских играх заговорили Вы; именно Вы приводили тесное общение разработчиков Мэйл.ру с китайскими коллегами как подтверждение большого опыта компании в области f2p - и как подтверждение правильности Вашего понимания термина "f2p".
Я не увидела в приведенных Вами примерах ничего, подтверждающего, что Китай диктует стандарты развития MMORPG, в том числе и f2p, в мировом масштабе. Я также не увидела доказательств популярности китайских MMORPG, в том числе модели f2p, кроме как в Китае. Пока что всё, сказанное Вами, свидетельствует о том, что и говорили Ваши оппоненты: Китай является крупным потребителем MMORPG-игр. Могу добавить, что, по ряду причин (часть из которых была озвучена в треде) Китай является существенно более закрытым рынком, чем другие страны мира; приведенная Вами ссылка прекрасно это иллюстрирует. Игры, производимые в Китае, в основном находят сбыт в самом Китае. Разработчики других стран на игровом рынке Китая сталкиваются с определенными трудностями, в том числе, как наглядно показывает Ваша ссылка, и законодательного характера.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #445 - 07/16/10 :: 1:42am

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Лис писал(а) 07/16/10 :: 1:40am:
Отнюдь, Вот я, например, в Варкрафте  Варлок травник и алхимик - я на алхимии вполне неплохо зарабатывал на своем 75 лвл, но при этом не гнушался услуг ткачей и энчантеров ( и шмот на аукционе подбирал регулярно) Вот только Вовка игра платная и донатеров/недонатеров там нет, а экономика есть. Парадокс?


Пример из АО. Большой выбор экипировки на аукционе обеспечен тем, что игроки недонаторы стремятся убить редких мобов и создать хорошие вещи, чтобы продать их и купить кристаллы.
 
IP записан
 
Ответ #446 - 07/16/10 :: 1:44am

Nightwalker   Вне Форума
Живет здесь
...Нас убивает Земля,
Нас воскрешает Небо...
Москва

Пол: male
Сообщений: 786
*****
 
Речь шла не о рынке, а о том, что является центром развития MMORPG. Китай может являться сколь угодно крупным рынком, но рынок никогда не является центром развития. Только центром распространения.
Кстати, об экономике. Скажите пожалуйста, у Вас есть хотя бы начала экономического образования? Если же нет, то пожалуста, не говорите такого об экономике. Она, разумеется, существует не сама по себе, а в рамках социума, но вот явление саморегуляции в ней наблюдается. Таким образом ее стимулирование может происходить полностью автоматически под воздействием закрепленных в игровом мире возможностей. Это называется эволюционированием системы.
М-м... Относительно выбора вещей на аукционе... Так в любой игре наличие энного количества хороших вещей на аукционе обуславливается в первую очередь тем, что их не нужно самому игроку, а продавать вендорам -- значительно менее выгодно, чем использовать аукцион. Абсолютно никак не связано с донаторством.
 

...И наделены они были холодной, безжалостной мудростью воинов...
IP записан
 
Ответ #447 - 07/16/10 :: 1:44am

Gellemar   Вне Форума
сантехник
Пилосец.
Dubai, UAE

Пол: male
Сообщений: 2613
*
 
Йатта! Теперь я про Акса могу говорить всё, что угодно, забыв о своём статусе! Всё равно меня игнорируют! Акс бака ину, десу!!!

Впрочем - не верю. Знаю я такой тип. Это такой односторонний игнор. Читает, но отвечает по желанию.

Дражайший Акс-кун, никаких извинений Вы не получите, пока я не изменю своего мнения. И это очень просто:
Я усомнился в вашей успешности как юриста - увидев полное отсутствие профессионализма в Вашем ответе. Вариантов для восстановления Вашего юридического реномэ два:
1. дать юридически грамотный ответ на заданный вопрос.
2. иным способом доказать, что Вы таки успешный юрист.

Выбор способа - за Вами. Попробуйте, а? Я уже достаточно взрослый, чтобы уметь признавать свои ошибки. Покажите мне, что я ошибся!
 

Работа не волк... Волк здесь я!
IP записан
 
Ответ #448 - 07/16/10 :: 1:46am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Акс писал(а) 07/16/10 :: 1:34am:
Геллемар, я вас игнорирую до тех пор, пока не получу извинения. Улыбка

(вежливо) Модераторский вердикт был уже изложен. Если Вы, уважаемый Акс, его пропустили, я могу привести его еще раз.
Цитата:
Не вижу в этом хамства. Вам задали профессиональный вопрос; Вы не слишком ловко ушли от ответа. Вам на это указали в вежливой форме. Пока и поскольку "не очень удачный" не является оскорблением, не могу принять Ваших претензий.
Лео за себя, думаю, всё скажет сама: она задавала вопрос, ей и решать, считает ли она, что получила полный и исчерпывающий ответ.

Вы хотите оспорить решение модератора?..

 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #449 - 07/16/10 :: 1:48am

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1435
*****
 
Акс писал(а) 07/16/10 :: 1:42am:
Пример из АО. Большой выбор экипировки на аукционе обеспечен тем, что игроки недонаторы стремятся убить редких мобов и создать хорошие вещи, чтобы продать их и купить кристаллы.
Вообще-то те кому нужны кристалы фармят мобов - так проще и дешевле, а вещи делают просто потому, что они в теории лучше чем то, что падает с мобов.
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 89