Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 89
Аллоды Онлайн (Прочитано 321890 раз)
Ответ #1035 - 09/03/10 :: 6:23pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Сложно тут что-то дельное сказать, но если подытожить, то вполне можно согласиться с этим выводом:

Цитата:
я все еще плохо разбираюсь в теме


По сути, договор вообще не прочитан.

Цитата:
На основании этого соглашения? Невозможно. Цены нет, порядка расчетов нет, ответственность за неплатежи (неустойка та же) не предусмотрена – ну безвозмездный это договор! Тогда на основании чего? А вот в Инете на таком-то сайте указаны такие-то цены за такие-то вещи. Ага.


А пункт 6. "Дополнительные Платные Услуги"? Что еще за сайт, на котором указаны цены за такие-то вещи?

А где ваш второй спец, который обещал открытий чудных? Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #1036 - 09/03/10 :: 6:57pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
  Я вообще-то не художник  не являюсь крупным специалистом по юридическим вопросам, и даже не позиционирую себя в таком качестве, но... Круглые глаза Это, кажется, даже не смешно...

Акс писал(а) 09/03/10 :: 6:23pm:
Сложно тут что-то дельное сказать, но если подытожить, то вполне можно согласиться с этим выводом:

Цитата:
я все еще плохо разбираюсь в теме


По сути, договор вообще не прочитан.


Скорее, сообщение, - ну, кроме первого предложения, цитируемого Вами, - вообще не прочитано... Улыбка

Цитата:
Цитата:
На основании этого соглашения? Невозможно. Цены нет, порядка расчетов нет, ответственность за неплатежи (неустойка та же) не предусмотрена – ну безвозмездный это договор! Тогда на основании чего? А вот в Инете на таком-то сайте указаны такие-то цены за такие-то вещи. Ага.


А пункт 6. "Дополнительные Платные Услуги"? Что еще за сайт, на котором указаны цены за такие-то вещи?


Вы не признали свой сайт??? Улыбка

Цитата:
А где ваш второй спец, который обещал открытий чудных?

Ну, если Вы ему собираетесь устроить такое же чудное "закрытие", как комментом выше - так я  просто не вижу смысла распинаться... Нерешительный
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #1037 - 09/03/10 :: 7:08pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Цитата:
Вы не признали свой сайт???


Ссылку на сайт с перечнем цен на вещи.

Цитата:
Скорее, сообщение, - ну, кроме первого предложения, цитируемого Вами, - вообще не прочитано...


Ну, почему же... Улыбка Уже давно прочитано, я посмеялся в свое время.

Просто я не вижу вывода. Какой вывод-то?
 
IP записан
 
Ответ #1038 - 09/03/10 :: 7:24pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Цитата:
3. Данный договор… Как бы помягче выразиться… разводка.
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #1039 - 09/03/10 :: 8:06pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Ну, не разводка, просто составлен небрежно, а если точнее, просто скопирован с аналогичных договоров в других играх.

Сравните: http://www.pwonline.ru/docs/terms_conditions.html

http://www.allods.ru/docs/terms_conditions.html

Из-за этого произошел забавный казус с сайтом с ценами, которого нет (но он есть для ПВ).

Фишка еще в том, что покупка в самой игре производится не в рублях, а в игровой валюте... То есть платные услуги по факту - это выдача вам некоего игрового ресурса (кристаллов), которые вы уже сами вольны тратить в игре по усмотрению.

Цитата:
Вот то, безвозмездное, соглашение говорит о предоставлении услуг по игре. И там нигде (подчеркиваю, нигде) не оговаривается, что в данной игре бесплатно можно участвовать только до определенного момента.


Цитата:
Аллоды можно пройти «от и до», не заплатив ни копейки? Если «да», вопрос снимается.


Я вообще слабо представляю, как можно пройти подобную онлайн игру «от и до». Это же не линейный сингл, который имеет завершенный финал. Тут суть в самом игровом процессе.

ЗЫ. Имхо, если уж брались разбирать, то разбирали бы построчно, действительно "от" и "до".

ЗЗЫ. Опять же, не совсем понял, что вы от меня хотели услышать. Улыбка Оценку произведенному анализу?
 
IP записан
 
Ответ #1040 - 09/03/10 :: 8:10pm

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
Цитата:
Сложно тут что-то дельное сказать, но если подытожить, то вполне можно согласиться с этим выводом:

Цитата:

я все еще плохо разбираюсь в теме

По сути, договор вообще не прочитан.

Акс, моя фраза относилась к онлайн-играм, а не к умению читать) Ваш комментарий вызывает недоумение.

Цитата:
А пункт 6. "Дополнительные Платные Услуги"?

Исчерпывающий перечень данных услуг? Цены? Или же отсылки к каким-либо Приложениям (являющимся неотъемлемой частью договора), где поименованы услуги и указаны цены?

Цитата:
Что еще за сайт, на котором указаны цены за такие-то вещи?

Это как раз и относится к тем моментам, которых я не знаю. Мне неизвестно, как именно происходит покупка различных игровых вещей для АО -я понятия не имею, как устроены онлайн-игры. Поэтому я сделала _предположение_, что имеется сайт Аллодов, на котором эти вещи предлагают купить.

По остальным изложенным мною положениям у Вас, как я понимаю, возражений нет.

Акс, Правила форума не позволяют мне поставить точку в нашем с Вами разговоре так, как мне бы того хотелось. Впрочем, я могла бы рискнуть своим пребыванием здесь и таки позволить себе это удовольствие, но меня также останавливает уважение к Элхэ.
Поэтому, прилагая ти-та-ни-чес-ки-е услилия остаться в рамках приличия:
ОФФТОП. *рассеянно* *про себя* *реплика в пространство* *бормочет*
"Не остается сил верить Дарвину, что человек произошел от обезьяны, если родословная некоторых с очевидностью упирается в дубовый пень" (с)
Конец оффтопа.
 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Ответ #1041 - 09/03/10 :: 8:14pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Ну, собственно то, что вы сразу перешли на оскорбления вас хорошо характеризует. Улыбка

Цитата:
Исчерпывающий перечень данных услуг? Цены? Или же отсылки к каким-либо Приложениям (являющимся неотъемлемой частью договора), где поименованы услуги и указаны цены?


Я согласен, что здесь есть к чему придраться, так как на сайте Аллодов такого перечня нет, этот пункт довольно глупо скопирован из договора по ПВ. В тоже время, на сайте Аллодов говорится о покупке игровой валюты (кристаллов), так что вполне можно считать это дополнительной игровой услугой.

Есть и цены.

1 кристалл = 1 рублю.

http://www.allods.ru/bill.php (необходимо иметь аккаунт)
 
IP записан
 
Ответ #1042 - 09/03/10 :: 8:23pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27697
*
 
Акс писал(а) 09/03/10 :: 8:06pm:
Цитата:
Аллоды можно пройти «от и до», не заплатив ни копейки? Если «да», вопрос снимается.

Я вообще слабо представляю, как можно пройти подобную онлайн игру «от и до». Это же не линейный сингл, который имеет завершенный финал. Тут суть в самом игровом процессе.

Это называется "уйти от ответа", в общем-то.
Цитата:
ЗЫ. Имхо, если уж брались разбирать, то разбирали бы построчно, действительно "от" и "до".

Так Вы вобще сначала статьи ГК просили (статьи перечислены). Когда Вас спрашивали о том, нужен ли подробный построчный разбор, Вы довольно поспешно ответили - нет (приводить цитаты, или вспомните тот разговор?). А это краткий разбор; не вижу смысла даже просить составлять подробный подстрочный разбор. У Вас, простите, времени не хватает на то, чтобы кратенькую справку привести, всё к Гуглю посылаете - а у Лео, с Вашей точки зрения, должно быть время, чтобы делать построчный разбор, который Вы даже толком не прочтете - и который Вам нужен непонятно зачем?.. Сдается мне, Вы слишком дешево цените чужой труд и чужое время.
Цитата:
ЗЗЫ. Опять же, не совсем понял, что вы от меня хотели услышать. Улыбка Оценку произведенному анализу?

Статьи-то нарушаемые просили перечислить именно Вы. Бог весть, зачем Вам это было надо, но теперь оно есть. Мы не трем сообщений; Вы можете перечитать весь разговор и освежить его в памяти. Сдается мне, в этом есть необходимость.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #1043 - 09/03/10 :: 8:26pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Акс писал(а) 09/03/10 :: 8:06pm:
Ну, не разводка, просто составлен небрежно, а если точнее, просто скопирован с аналогичных договоров в других играх.


Ах-ха... Договор случайно "составлен небрежно"...
Кхм... Ну... попытайтесь представить себя юристом, вот этой фразой отвечающим на вопрос гендира "Почему мы имеем претензии по данному договору?"  Подмигивание А если претензии - на сумму... с несколькими нулями? И что он Вам на это скажет?
Впрочем, "скажет" - ладно... уши же можно и заткнуть... А вот что он сделает...? Подмигивание

Уж не светились бы Вы с этим... м-м-м... Договором, а? Круглые глаза Класс



Цитата:
Цитата:
Аллоды можно пройти «от и до», не заплатив ни копейки? Если «да», вопрос снимается.


Я вообще слабо представляю, как можно пройти подобную онлайн игру «от и до». Это же не линейный сингл, который имеет завершенный финал. Тут суть в самом игровом процессе.


Ах-ха... И из "игрового процесса", - организуемого, регламентируемого и управляемого и подправляемого в известном же направлении,  известно кем, - следует необходимость материальных вложений игроков. Не оговариваемая ни в тексте этого Вашего... "договора", ни в отсутствующих дополнительных соглашениях... угу...
"Так получилось".
Кр-ррЭмовый тортик сам собой съелся; всем спасибо... Круглые глаза

Цитата:
ЗЫ. Имхо, если уж брались разбирать, то разбирали бы построчно, действительно "от" и "до".

Смысл? ВЫ что-то измените? Класс

Цитата:
ЗЗЫ. Опять же, не совсем понял, что вы от меня хотели услышать. Улыбка Оценку произведенному анализу?


Честную оценку (не путать с отмазкой).
Пока я вижу - халявный подход к процессу, и как следствие - организованный бардак.
Возьметесь переубеждать?
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #1044 - 09/03/10 :: 8:28pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Цитата:
Это называется "уйти от ответа", в общем-то.


Это называется неверно сформулировать вопрос, в общем-то. Улыбка

Эту игру нельзя ни платно, ни бесплатно пройти "от" и "до", потому что в ней нет никакого "до".

Цитата:
Статьи-то нарушаемые просили перечислить именно Вы.


Эээ, ну хорошо. Улыбка Не суть важно, не вижу смысла возвращаться к тому спору. Если вы считаете, что ваши права нарушены - подавайте в суд, оспаривайте договор. Мне будет крайне любопытно последить за ходом процесса, так что буду ждать отчетов. Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #1045 - 09/03/10 :: 8:31pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Акс писал(а) 09/03/10 :: 8:28pm:
Если вы считаете, что ваши права нарушены - подавайте в суд, оспаривайте договор. Мне будет крайне любопытно последить за ходом процесса, так что буду ждать отчетов. Улыбка


Ах-ха... Вот об этом я выше и говорил...
Спасибо за иллюстрацию.
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #1046 - 09/03/10 :: 8:32pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Цитата:
Уж не светились бы Вы с этим... м-м-м... Договором, а?


Ну, договор не мой, не я его составлял, не мне его защищать, мне он тоже не нравится, мне вообще юридическая сторона всего этого не нравится. Улыбка Я ведь тоже пользователь и игрок. И здесь мы на одной стороне. Улыбка

Поувольнять надо тех, кто такие договоры составляет.

Цитата:
следует необходимость материальных вложений игроков.


Да нет такой необходимости. Нет.
 
IP записан
 
Ответ #1047 - 09/03/10 :: 8:43pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
/задумчиво созерцая несколько последних  страниц треда/
Я бы заглянул в Вашу "Трудовую книжку"....
Сдается мне, профессия "флюгер" там должна бы обнаружиться... Нет такой профессии? То есть - это "любительская постановка"?
Не оценил... Со сжатыми губами
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #1048 - 09/03/10 :: 8:47pm

Акс   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Лис писал(а) 09/03/10 :: 4:57am:
Для того, чтобы иметь на кого-то зуб, вовсе не обязательно обижаться.


Все-таки, хотелось бы услышать претензии... Улыбка У меня там много знакомых, им такое тоже интересно.

Если лично вас никто не обижал, то чем вы недовольны? Обычно, те, кто их не любит - в свое время от них крепко получил.
 
IP записан
 
Ответ #1049 - 09/03/10 :: 8:49pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27697
*
 
Эрин, ты имеешь в виду вариации на тему "платить надо, и это правильно, что надо платить" в совокупности с "платить не надо"? Или на тему "все там нормально с Соглашением" - и вплоть до "вообще не нравится юридическая сторона"?
Кстати, на том ресурсе, который господин Акс так любит посещать, хотя его упоминание и запрещено (почему-то) на официальном форуме, достаточно подробно расписано, с какого момента в игре денежные вложения становятся по факту обязательными. Ссылку я ж давала, вроде, выше по треду?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 89