Еще мысль. Не знаю на сколько дикая - вся литература сейчас далеко. А может бардак с длительностью перехода эльфов из Валинора в Эндорре возникает просто из-за "ошибки" Толкина - эльфы считали этот срок уже в средиземских годах, а не в валинорских. То есть ничего пересчитывать не надо.

Почему именно Кольский?
У меня вопрос. Хэлкарассе - это еще часть Валинора или уже нет? Потому как если часть (или время там идет также), то они может субъективно там шли 3 месяца, а в Эндорре прошло 3 года. А в хрониках записали по средиземскому исчислению, чтоб не путаться.

Ну тогда отвечайте на вопрос выше - как вышло, что Эльфы записали 1:10 а не 10:1

Цитата:


А как же, конечно есть. Тут уже был тред про историю исхода нолдор - поищите. От момента убийства Финве до Пророчества Мандоса проходит 1 валинорский, или же 10 обычных лет... что тоже с точки зрения нормальной логики выглядит странно.

Ну и еще есть хронологический парадокс в более позднее время... Война Гнева длиной то ли в 47, то ли в 55 лет - это само по себе хронологический парадокс. Логическому объяснению, ей-богу, не поддается.

Ципор, война между, хм, Морготом и эльфами не длится непрерывно 600 лет. Это несколько крупных битв и периодические мелкие стычки. Война жрет ресурсы со страшной силой, начиная с человеческих и заканчивая материальными. Потому и не верится. Гигантская армия, хм, Моргота навряд ли питалась вулканическим дымом, да и не меньшей армии Валинора, по крайней мере, эльфийской ее части, тоже чем-то питаться надо (например).

Единственные эпизоды, когда течение времени становится нормальным (совпадающим со средиземским) - имхо, разумеется - это при Исходе Нолдор и после прибытия Эарендила.
Глюк, но, вроде, правильный - Нолдор пришли из Средеземья и с мыслью о ней уходили. Эарендил - вообще все ясно. Дальше бооольшущее имхо: не принесли ли они это время с собой, т.е. в себе?

Фасоль, которая, вроде как,в этом отношении самая стойкая, и то при постоянном свете дохнет через 30 суток примерно
Флора там была арктическая . На постоянный свет рассчитанная. (а вообще, подумать - брррррр. Все время светло - это ж повеситься можно.)

Тогда соотношение времени могло менятся, в зависимости от обстоятельств (хоть деревья и зацветали через одинаковые промежутки времени ДЛЯ ВАЛИНОРА
Так ведь соотношение, а не течение. Т.е. периодичность времени для Валинора и для Эндора могла сохраняться (каждому - своя), а вот относительно друг друга - меняться. Вариантов уйма, только почему-то сомнения возникают...
А зацветающие деревья, по теории, далеко не всегда означают начало нового года. Так же, как появление птенцов у, скажем, воробьев совсем не обязательно означает весну, может и август быть .

Может, неоднородность была не только временнАя, но и пространственная? То есть, что-то наподобие широкого барьера или буферной зоны между двумя реальностями? По обе стороны время течёт нормально, а в этой области - мееедленно (по сравнению с "нормальной" скоростью).
Мне тут пришла в голову странная схема - со-овсем уж теоретическая. Представим себе два мира, свободно плывущие по времени.

||    ||
||    ||
||    ||

Как можно попасть из одного в другой? Самый прямой путь:

||     ||
||<-->||
||     ||

There and back again, попадаем в ту самую точку, из которой отправились и гордо заявляем, что время идет одинаково там и тут.

Представим, что один из миров "плывет" быстрее, течение времени там отличается. Очень быстро получим следующую картину:

||   ||            
||   || => ||   ||
||   ||      ||   ||
            ||   ||


Но ведь возможен и другой вариант. Покинули эльфы Валинор. Протопали немножко. Пришли. А там  - опа! Другое время.
Какой же долгий путь мы преодалели! Думают эльфы.

||  /||
|| / ||
||/  ||

А на самом деле они могли пройти вот так вот, и сами не заметить.

||
||      
||-->||
      ||
      ||      

Все это, конечно, просто размышления... но вдруг кому какую полезную идею подадаут?


Последнее изменение: Krystal - 10/24/02 на 16:36:07

Я все-таки не поняла, где в итоге время по вашему мнению быстрее идет - в Валиноре или в Эндорэ? А по поводу Исхода вот еще что - за время от убийства Финвэ до прихода Феанора в Белерианд (читаешь Сильм и кажется это несколькими днями) Мелькор успел не только армию собрать и Ангбанд заново отстроить, но и войну с синдар развязать. Это за 10 лет успеть можно, но, честно говоря, с трудом. Разве что если принять, что армия уже готовая была