Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 22
Эльфы и другие, которых мы... не любим? (Прочитано 81463 раз)
Ответ #195 - 01/13/10 :: 5:25pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27696
*
 
Ну, как по мне - сам сделал, сам и расплатился: всё честно.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #196 - 01/13/10 :: 7:39pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Ithil писал(а) 01/13/10 :: 5:03pm:
Так может так и было! Финрод это может, с него станется - с таким-то моральным обликом. Заманил в пещеры всякими обещаниями, всучил кирки в руки, и на черновые работы... Гнус какой!

/осторожно/ Уже даже как-то боюсь поминать, что по некоторым источникам эльфы поначалу сочли этих мелких гномов чем-то вроде животных, и даже пытались охотиться на них... А то ведь и это Финроду лично припишут... Подмигивание
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #197 - 01/13/10 :: 8:07pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27696
*
 
(удивленная вся) Так то, вроде, Синдар были дориатские, нет? Финрод в это время того... в Валиноре был, и даже звали его несколько не так...
Или ужо тогда надо говорить, что резня в Алквалондэ, сожжение кораблей и прочее такое - тоже не Финрод, честное слово  Смех И Древа Света тоже не он того...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #198 - 01/13/10 :: 8:22pm
Ingolwen   Экс-Участник

 
Обязательно припишут! Только еще поругают, что и охотник-то он плохой был Подмигивание.
А Древа Света - так, наверное, тайный сообщник Подмигивание. Чтоб сокровищ-то больше всех себе утащить.

Ну, а про постройку Нарготронда все-таки позвольте Вам, Ithil, напомнить:
Цитата:
Therefore he opened his heart to Thingol, telling him of his dreams; and Thingol spoke to him of the deep gorge of the River Narog, and the caves under the High Faroth in its steep western shore, and when he departed he gave him guides to lead him to that place of which few yet knew. Thus Finrod came to the Caverns of Narog, and began to establish there deep halls and armouries after the fashion of the mansions of Menegroth; and that stronghold was called Nargothrond. In that labour Finrod was aided by the Dwarves of the Blue Mountains; and they were rewarded well, for Finrod had brought more treasures out of Tirion than any other of the princes of the Noldor. And in that time was made for him the Nauglamir, the Necklace of the Dwarves, most renowned of their works in the Elder Days. It was a carcanet of gold, and set therein were gems uncounted from Valinor; but it had a power within it so that it rested lightly on its wearer as a strand of flax, and whatsoever neck it clasped it sat always with grace and loveliness.

There in Nargothrond Finrod made his home with many of his people, and he was named in the tongue of the Dwarves Felagund, Hewer of Caves; and that name he bore thereafter until his end. But Finrod Felagund was not the first to dwell in the caves beside the River Narog.

Поэтому открылся он Тинголу и рассказал ему о своих мечтах, и Тингол поведал ему о глубокой теснине реки Нарог и пещерах, что расположены были под Верхним Фарот в обрывистом западном берегу. И когда Финрод покидал его, Тингол дал ему провожатых до этого места, о котором знали тогда совсем немногие.  Так прибыл Финрод в Пещеры Нарог и начал обустраивать там обширные залы и оружейные палаты по образцу палат Менегрот, и названа та твердыня была Нарготронд. В этих трудах Финроду помогали Гномы Синих Гор, и они были щедро за то вознаграждены, ибо Финрод привез с собой больше драгоценностей из Тириона, чем любой из принцев Нолдор. И в то время сделан был для него Наугламир, Ожерелье Гномов, величайшее из их творений в Древние Дни. Был он как пектораль из золота, и по ней рассыпаны были бесчисленные самоцветы из Валинора; но были в нем такие чары, что лежал он на груди носителя своего невесомо, словно льняная прядь, и на любом, чью шею он обнимал, смотрелся он красиво и изящно.   

В Нарготронде Финрод поселился со многими из своего народа, и прозван он был на языке Гномов – Фелагунд, Высекающий Пещеры; и это имя он носил до конца жизни. Но Финрод Фелагунд был не первым обитателем пещер возле реки Нарог.


А теперь будьте добры, Ithil, укажите, где там говорится о выселении кого-то и о рабском труде. А также о злостно-единоличном присвоении сокровищ. Они вроде на строительство крепости для своего народа пошли, нет? Озадачен
 
IP записан
 
Ответ #199 - 01/13/10 :: 9:50pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 01/13/10 :: 8:07pm:
(удивленная вся) Так то, вроде, Синдар были дориатские, нет? Финрод в это время того... в Валиноре был, и даже звали его несколько не так...

  Ну, это уже никого не касается; вот как привлекут по всей строгости, как поставят перед верховным судом сетевой чести, - а там уже поди докажи, где ты был в час, когда остроконечники и тупоконечники вступили в заговор во время акта геноцида маленького, но гордого ноэгит-нибинского народа...
  Стоп-стоп-стоп... Звали иначе? Так еще и имя сменил??!! А, вот же в чем дело: он же прямая родня этим... геноцидствующим...
  Ну точно, вражина!!

Цитата:
Или ужо тогда надо говорить, что резня в Алквалондэ, сожжение кораблей и прочее такое - тоже не Финрод, честное слово  Смех И Древа Света тоже не он того...

  Да-да... "И часовню тоже..."(с)
  И нечего, понимаешь, тут. "Ишь!!"(c)
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #200 - 01/14/10 :: 12:15am

Эль   Вне Форума
Матерый
По образу и подобию
Россия, Оренбург

Пол: female
Сообщений: 498
****
 
Со старым НОВЫМ годом всех!!!
Ingolwen, а может быть подразумевается как раз вот это:
Но Финрод Фелагунд был не первым обитателем пещер возле реки Нарог.
А вот по-поводу сокровищ, помимо присвоения Подмигивание, другой вопрос. Кто занимался транспортной перевозкой вывезенных из Амана драгоценностей, уж явно не Ольве&Со. По текстам создается впечатление, что один из кораблей только ими и был загружен. Озадачен

Катя, я еще с прошлого года оставила ваше сообщение без ответа, прошу прощения! Смущённый
Я писала "вот интересно, какими вы видите Валар, честных и благородных?" Я имела в виду, считаете ли вы Валар Толкина или ЧКА честными и благородными, или у вас на этот счет есть свое отличное от его мнение? Ну, вы в общем-то и ответили,как вопрос поняли. И у меня больше вопросов к вам не осталось. Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #201 - 01/14/10 :: 12:21am
Ingolwen   Экс-Участник

 
Эль, я понимаю, что подразумевается - но посмотрите выше сообщение Эрина, он уже сказал по этому поводу Подмигивание. Можно тогда еще и синегорских гномов обвинить в пособничестве "геноциду" Ноэгит-Нибин (только вот укажите, в каком месте имел, так сказать, место геноцид? Нерешительный).

И каких, пардон, транспортных кораблей Вы имеете в виду? Помнится, на них уехали представители Первого Дома и никого другого с собой не взяли - а уж тем более, чужой багаж не повезли, своего хватало. А? ВСЕ остальные шли пешком через достопамятный Хэлкараксэ.
 
IP записан
 
Ответ #202 - 01/14/10 :: 12:50am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27696
*
 
Мне вообще истории с тасканием сокровищ немереных всегда были как-то удивительны. То Финрод через Хэлкараксэ с мешком бриллиантов, то беженцы из Дориата с возами ценностей, которых аж до конца Третьей Эпохи хватило... Мне почему-то казалось всегда, что ценность эльфийских творений - не в количестве каратов бриллиантов и унций золота, а величайшие их сокровища - не вещи, а знания. Ну, на то я и не канонист.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #203 - 01/14/10 :: 12:53am

Эль   Вне Форума
Матерый
По образу и подобию
Россия, Оренбург

Пол: female
Сообщений: 498
****
 
Ну, Ingolwen, ну я же образно Очень довольный про корабли то...
А вот когда пешком через Хэлкараксэ, это уже совсем интересно. Много ли их было, этих драгоценностей? Озадачен
Хм, а ведь пролив северный, покрытый вечным льдом, не речка зимой замерзшая. И с чего это, спрашивается, лед пешеходов не выдерживал? Озадачен
 
IP записан
 
Ответ #204 - 01/14/10 :: 1:00am

Катя   Вне Форума
Матерый
Москва

Пол: female
Сообщений: 277
****
 
Эль, я считаю и тех и других Валар честными и благородными. Так или иначе Они, по-любому, одни и те же Валар. Другое дело у каждого из авторов свой взгляд на эти вещи. Ведь у Толкина взгляд со стороны светлых сил, а ЧКА - взгляд со стороны темных сил. И попробуй, докажи, кто из них прав, а кто не прав.
 
IP записан
 
Ответ #205 - 01/14/10 :: 1:06am

Эль   Вне Форума
Матерый
По образу и подобию
Россия, Оренбург

Пол: female
Сообщений: 498
****
 
Здесь нет правых и нет неправых. Каждый прав посвоему, ибо имеет на это право. А все остальные несгласия - это уже наши личные заморочки.
 
IP записан
 
Ответ #206 - 01/14/10 :: 8:00pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
.
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #207 - 01/14/10 :: 8:02pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27696
*
 
.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #208 - 01/23/10 :: 8:30pm

Катя   Вне Форума
Матерый
Москва

Пол: female
Сообщений: 277
****
 
Я не думаю, что Мелькор мог быть, действительно таким, какой он есть в "Сильмариллион". Там он представлен каким-то гнусным, низким. Алчность, зависть, ненависть - вот только несколько качеств, которыми его наградил автор. Так унижаться перед всеми, не иметь ни капли достоинства, ни капли чести? Почему-то не могу в это поверить. Понято, что без плохих не обходится ни один роман или фильм.  Хорошо, пусть Мелькор был нехорошим, но не настолько, уж, наверное. Ведь даже у самых плохих  должна быть хоть капля гордости, чести и понимания того, что происходит...
 
IP записан
 
Ответ #209 - 03/03/10 :: 8:20pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27696
*
 
Слушайте, а что я нашла! Решила "раскопать подвалов и перетрясти шкафов" - и вот оно, как живое: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=531/0
И дальше: http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=935/0#0
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 22