Цитата:

Если.
Если Мелькор - модератор, а Манвэ - глобальный модератор... А если нет? Если один - Сила/бог (тот самый, "олдёвский", "героевский", который Я-есть-Арда-потому-что-я-есть-Арда), а второй - тоже Сила/бог того же свойства, но "Я-есть-Арда-потому-что-меня назначил-СамыйСамый"? Что будет, догадываетесь?
Подскажу. Что там, что по Олди, что по Гесиоду стало с титанами, а? А почему с ними стало именно это?
Таки и чем Титаномахия хуже Войны Могуществ - с одной стороны, - и чем "в нас поверили люди"  хуже  "в меня/мне поверил Единый"??
Так что были, вполне были у Валар личные претензии к Мелькору. И главная "личная претензия" - чья есть Арда и кто вправе е обустраивать по собственному плану (и по собственным силам и возможностям, но это в скобках)?
Впрочем, всё сие запросто можно считать не более чем моим личным мнением. Ибо это оно и есть.
Ну и относиться соответствующе, мда...

Gvendolen: Ну да, если использовать именно данные аналогии, то да, примерно так. Хотя определение уважаемого Spokelse, "Законы", мне кажется ближе, чем "Гомеостатическое Мироздание". Ну и с поправкой на то, что и "Силы" тоже...

Эрин писал(а) 01/13/09 :: 1:33am:


Так не получается такая модель! Потому, что в той или иной мере все Валар - "я-есть-Арда"! Поскольку они все ее творили.
В той или иной мере! Вот соотношение (и отношения тож) этих мер и проявились в Арде. И претензия "чья есть Арда" - не личная. Тут не в амбициях дело. Дело в том, кто будет в Каменный шар "софт" инсталлировать! То-ли Мелькор (всилу части в дарах остальных Айнур), то-ли коллективный мелькорозаменитель?

Эрин писал(а) 01/13/09 :: 2:43am:


"Два тульских полусамовара" (с) 
Поди-ка попей из них чаек! 

Какая разница, чей это Дар, если Эру не высказал своего мнения об этом конфликте?
И не очень существенно, меньшая у Мелькора часть, или не меньшая! Он - универсал. И он застрахован от коллективных ошибок Валар! А эти коллективные ошибки имели достаточно катастрофические последствия.
Вы уверены, что портной не очень высокого класса сошьет худший костюм, чем группа высококлассных "мы", среди которых узкие специалисты по пуговицам, рукавам и проч. ?

"Что, опять?" (с)
Такое объяснение, как диалектика, Вас устроит? 

Список равноправных объяснений в студию!!!!! 
Шучу.
Разве я говорил, что мое объяснение - единственно верное? Если говорил, беру эти слова обратно. И все подобные, кои скажу в будущем, тоже беру обратно.
Но только я отказываюсь считать единственно неверные объяснения - равноправными. И множественно неверные тоже.

Логика в качестве доказательства подходит? Если да - будем спорить. Если нет - не будем.

Ну, раз берете - заворачиваю!

На момент начала Войны Могуществ статус Мелькора был следующим: Вала со всеми правами. Да, в контрах с остальными Валар, но дружить там никто никого не обязывал, а Эру котом Леопольдом стать не захотел.
Да, Мелькор нарушает по мелочам Закон, разрушая творения других Валар. Но дело в том, что прав остановить Мелькора у Валар нет. И у Манвэ тоже их нет. Применяя форумную аналогию, отменить решение модератора может админ. А остальные модераторы - не могут. Мелькор - модератор. А Админ по результатам Айнулиндалэ очень изящно сформулировал свою реакцию, ухитрившись никак не оценить музыку Мелькора! Вот некоторые недочеты мировоззрения Мелькора Эру оценил. А музыку его - ни единым словом.

Верите, или цитировать "Айнулиндалэ"?

Таким образом, Эру четко и недвусмысленно обозначил, что он лично делом Мелькора заниматься не будет! И свалил это на Валар. У которых прав нет!

И пока Мелькор разрушал творения своих родственников, весь конфликт сводился к формуле "Валар строили, Мелькор разрушал, Аулэ разгребал руины, матерясь, как Петр Первый!" Нечто вроде шахматной партии, в которой шахматисты друг у друга мочат ладьи и пешки.

Но своей поддержкой Эллери Ахэ Мелькор наехал на тему Эру! Чем и позволил Валар вмешаться!
Но существенно то, что смысл вмешательства Валар ограничивался защитой темы Эру от наездов Мелькора. То-есть - ничего личного! Мелькор по-прежнему имел право творить все, что хотел. Но Валар получили право и моральный долг защитить тему Эру от Искажения.

Но! Невесть с чего это самое вмешательство трансформировалось в войну! И тем самым все они переместились на "шахматную доску". А логика войны не предусматривает законов честного боя! Поскольку война - не дуэль!
Вот поэтому честного боя и не было!
Я даже могу понять мотивы Валар: им захотелось гордиев узел конфликта просто разрубить! Благо систему вооружения "Тулкас-1" им Эру поставил.
Я другого не могу понять: А что, прикинуть последствия им не судьба была?