Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Грусть подъездная на фоне НГ (Прочитано 6407 раз)
01/03/09 :: 7:00pm

AbiKeL_Nie   Вне Форума
Зашел поглядеть
Новокуйбышевск

Пол: male
Сообщений: 18
*
 
Смерть подкралась незаметно,
Чуть кольнула ядом в сердце,
И с насмешкой голову вскружила.
Судорожно вздымается грудь,
Онемевше-сухие губы,
Жадно втягивают воздух,
Сердце рассекая танцем острых ножей.
Я лишь хотел тепла прикосновения рук,
Я лишь хотел коснуться носом
Ладоней нежных и лизнуть их.
Хотел сидеть обнявшись с жизнью.
Хотел любить и быть в любви.
Счастье было лишь мечтой...
И нашла меня мечта,
Нежно руки обняли тленное сердце,
Любовь и ласку приподнеся,
Радость жить мне снова подарила.
И радосно мурча уснул спокойно на груди.
Удар. Боль. Обида. Страх.
За что мне это всё?
Неужели снова одиночеством дожить,
Свой жалкий бренный век?
И чувствовать биение разорванного сердца?
Снова блуждать чужим и ненужным...
Я нежно прикоснусь к щеке щекой...
Образ дивный охватил весь разум мой
И жизнь моя страданьем делает,
Иллюзию оазиса мечты...
Я лягу на батарею...
Мне тепло и хорошо...
Я один и брошен всеми...
Так тихо что я слышу шаги моего спасения.
И никто не заметит маленькую смерть...
Маленького котёнка в подъезде,
Под бой звенящих бокалов.(А.-Н.)
 

Вершитель судьбы.
IP записан
 
Ответ #1 - 01/03/09 :: 9:01pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
интересно, сколько раз я буду говорить, что свои творения вешают в Кафе, а не в Скрижали?
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #2 - 01/05/09 :: 6:08am

Айриэн   Вне Форума
При исполнении
Россия, Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 571
*****
 
TAtYana писал(а) 01/03/09 :: 9:01pm:
интересно, сколько раз я буду говорить, что свои творения вешают в Кафе, а не в Скрижали?


А я бы еще, если мне сие позволят, добавила, что произведение просит как минимум корректуры...
 

И ты был слаб, и ты был глуп, но все мосты сожжены,
Их не вернуть, они не смотрят назад.
И ты встаешь, и на плечах твоих рассветы весны,
Как генеральские погоны, лежат.
(Олег Медведев)
IP записан
 
Ответ #3 - 01/05/09 :: 7:37am

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
AbiKeL_Nie, простите мне мое недоумение, но хотелось бы уточнить: что это? Стихотворение? Тогда где атрибуты стихотворения (кроме того, что сие произведение написано в столбик)? Лытдыбровая запись (в смысле, дневниковая)? Тогда что она делает здесь, на форуме? Просто зарисовка, что-то вроде виньетки? Тогда почему - в столбик?  Озадачен
 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Ответ #4 - 01/05/09 :: 1:48pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
верлибры пишут "в столбик", это нормально Улыбка
а корректура воистину нужна и не только...
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #5 - 01/06/09 :: 2:04am

AbiKeL_Nie   Вне Форума
Зашел поглядеть
Новокуйбышевск

Пол: male
Сообщений: 18
*
 
Это "белый стих". Словесная эмоция,  а про столбик личная заморочка. Про корректировку подробнее в студию.
 

Вершитель судьбы.
IP записан
 
Ответ #6 - 01/06/09 :: 2:27am

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
ок, порция придирок.

Цитата:
Смерть подкралась незаметно,


простите, но есть такой устоявшийся оборот про песца, подкравшегося незаметно. Вам нужна эта отсылка?

Цитата:
Чуть кольнула ядом в сердце,


не понимаю образа колючего яда, извините. могу понять отравленную иглу, например. а тут что имеется в виду?

Цитата:
Онемевше-сухие губы,
Жадно втягивают воздух,


воздух, я Вам клянусь, втягивают не губы, а легкие. или грудь, иносказательно. или воздух втягивают губами, есть такой опять-таки устоявшийся оборот. а у Вас нечто промежуточное.

Цитата:
Я лишь хотел тепла прикосновения рук,


очень неизящная формулировка. во-первых, три пристыкованных падежом друг к другу слова подряд и не очень понятно, какое к какому относится. "шапка сына тети Клавы" примерно. во-вторых, мысль неясна.

Цитата:
Хотел сидеть обнявшись с жизнью.


суть этой метафоры ускользает от моего скудного воображения...

Цитата:
Хотел любить и быть в любви.


what do you mean - to be in love? или что-то иное? непонятно, то ли вкрался кромешный англицизм, то ли чтоб лирический герой был окружен любовью.

Цитата:
Нежно руки обняли тленное сердце,


здесь точно должно быть именно слово "тленное"?

Код:
Любовь и ласку приподнеся, 



прЕподнеся.

Цитата:
Радость жить мне снова подарила.


ох. ну "радость жить" - это точно англицизм. в русском такое построение неуместно (а в плохие переводы смотреть не будем).

Цитата:
И радосно мурча уснул спокойно на груди.


радосТно.

Цитата:
Неужели снова одиночеством дожить,
Свой жалкий бренный век?


ма-ма. одиночеством дожить?.. а запятая и вовсе не нужна.

Цитата:
И чувствовать биение разорванного сердца?


"забавно, но анатомически невозможно"(с) фривольный анекдот.

Цитата:
Образ дивный охватил весь разум мой
И жизнь моя страданьем делает,
Иллюзию оазиса мечты...


русский язык кончился, началось ярко выраженное сочинение китайца-первокурсника.

Цитата:
Так тихо что я слышу шаги моего спасения.


перед "что" - запятая.

Цитата:
Под бой звенящих бокалов.(А.-Н.)


бой бокалов - это то, что списывают в магазине по причине разбития. "бокалы стеклянные, бой".  бой курантов - известно, что такое, звон бокалов - тоже. тут или контаминация, или попытка сделать образ. если второе, так неудачное в силу вышеописанного смысла.

вот примерно так.
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #7 - 01/06/09 :: 2:43am

AbiKeL_Nie   Вне Форума
Зашел поглядеть
Новокуйбышевск

Пол: male
Сообщений: 18
*
 
С точки зрения вашей лингвистики, полностью согласен со всеми исправлениями, добавлениями и подсказками. За высказанное мнение спасибо, но поставлю лишь запятые и слова подправлю, ибо почему-то поленился его проверить на орфографию...писалось экспромтом. По-поводу образов...я думаю это личная заморочка и лаконичность написания стихов во все не мой конёк. Дело не в том, как это выглядит, дело в том как это чувствуется. Сплин слушали? Думаю местами поймёте.
...
З.Ы. - под бой бокалов(или что там я накалякал), именно тот самый образ, который хотел подобрать. Не хочу никого не оскорблять, но это надо понять и увидеть.
 

Вершитель судьбы.
IP записан
 
Ответ #8 - 01/06/09 :: 2:56am
Spokelse   Экс-Участник

 
AbiKeL_Nie писал(а) 01/06/09 :: 2:43am:
Дело не в том, как это выглядит, дело в том как это чувствуется.


Иначе говоря, Вы это произведение писали лично для себя?  Озадачен

Я поясню: автор, который умеет заставить читателя чувствовать произведение так, как он (автор) замыслил, может смело устраивать мастер-классы! Желающих учиться будет немеряно.
 
IP записан
 
Ответ #9 - 01/06/09 :: 3:14pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Сплин я слушала. года так с 96го Улыбка и вот в чем парадокс - у них образы сложные, но точные.
ну вот пожалуйста, для сравнения - "Романс"

И лампа не горит,
И врут календари,
И если ты давно
Хотела что-то мне сказать,
То говори.
Любой обманчив звук,
Страшнее тишина,
Когда в самый разгар веселья
Падает из рук бокал вина.
И чёрный кабинет,
И ждёт в стволе патрон.
Так тихо, что я слышу,
Как идёт на глубине
Вагон метро.
На площади полки,
Темно в конце строки,
И в телефонной трубке
Эти много лет спустя,
Одни гудки.
И где-то хлопнет дверь,
И дрогнут провода.
Привет,
Мы будем счастливы теперь
И навсегда.

почувствуйте разницу Улыбка "Жертву талого льда" или "Будь моей тенью" я даже и приводить не буду - завязнем Улыбка

а Ваше творение никак не чувствуется, извините, но оно для этого слишком невразумительно.

ps нет, мне никогда не понять, как люди ухитряются спутать сложность весьма плотно сделанных и сшитых между собой образов с невнятным акынством в стиле "чукча едет тайга болит нога" и второе называть первым и сравнивать с первым.  Нерешительный
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #10 - 01/06/09 :: 6:13pm

Pancha Devi   Экс-Участник
Pancharaksa Devi

Пол: female
*
 
Цитата:
нет, мне никогда не понять, как люди ухитряются спутать сложность весьма плотно сделанных и сшитых между собой образов с невнятным акынством в стиле "чукча едет тайга болит нога" и второе называть первым и сравнивать с первым.

А мне, наверное уже никогда, не понять чем они отличаются. И одно, и другое на мой слух одинаково. "Ты, автор, сказать-то что хотел?" - с недоумением.

Насколько я заметила, в поэтических разборках не принято делать то, что сейчас сделаю я. Ну, интересно мне вдруг стало, прощения прошу. Это ж как задача! И решение-то есть совсем недалеко, минимумом средств. Всего-то выбросить лишнее, самую малость переформулировать, с учетом поправок Blackfighter. Кое-каких поправок. Все же хотелось максимально сохранить образный ряд и стиль оригнала (надеюсь, и задумку). Зато лишнее безжалостно. В итоге вот:

___________

Смерть пришла незаметно.
Судорожно вздымается грудь,
Онемевше-сухие губы
Жадно хватают воздух,
Сердце рассекая танцем острых ножей.

Я хотел лишь прикосновения теплых рук,
Хотел любить.
Счастье было мечтой...
И нашла меня мечта.
В ласковых объятиях
Тает от нежности тленное сердце.
Уснул спокойно на груди.

Удар. Боль. Обида. Страх.
За что?
Неужели снова одиночество?
Зачем бьется разорванное сердце?
Снова блуждать чужим и ненужным
В иллюзиях мечты...
Я лягу на батарею.
Мне тепло и хорошо.
Так тихо, что я слышу шаги моего спасения.

И никто не заметит маленькую смерть
Маленького котёнка в подъезде,
Под бой звенящих бокалов.

__________________


*шмыгая носом* Ну, торкнул меня котенок, тихо умирающий в новогоднюю ночь под смешанный бой курантов и звон бокалов.

Задача решена?
 
-x-=+
IP записан
 
Ответ #11 - 01/06/09 :: 8:42pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Панча, по-моему, редактура получилась замечательная. все на месте, глаз ничего не режет - а впечатление сразу появляется.
кстати, образ вышел хороший:

Цитата:
Онемевше-сухие губы  
Жадно хватают воздух,
Сердце рассекая танцем острых ножей.


замечательно передается ощущение, когда дышишь - и оно натурально... как будто режут ножами на каждом вздохе.  


а теперь вопрос к автору - и что мешает аккуратнее делать собственное стихотворение? вот же - получилось очень хорошо.
« Последняя редакция: 01/06/09 :: 10:12pm от TAtYana »  

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #12 - 01/06/09 :: 10:14pm

Pancha Devi   Экс-Участник
Pancharaksa Devi

Пол: female
*
 
Вкусные образы - целиком и полностью заслуга автора (см.оригинальный текст), я только их... как бы это сказать... проявила. "Бой звенящих бокалов" в первоначальной редакции был вообще-то подвергнут нещадной критике: "то, что списывают в магазине по причине разбития" (с) Blackfighter.

В цифре положительного что. Ее воспроизвести можно независимо от личностных особенностей. Универсальный метод. Я же ничего от себя, можете проверить, оба текста рядом. Все находки исключительно авторские.

Демонстрация относилась разве что к методу. Вот, автор озарился, зафиксировал поток сознания. Ключевые образы (те же звенящие бокалы, автор совершенно справедливо заявил: "именно тот самый образ, который хотел подобрать"), динамика развития (смерть объемлет все). Проход один.

А дальше, на втором проходе, включается голова. Бес-при-страст-но хватает стих за шкирку и встряхивает. Вылетает непрочное, дублирующее, до самого скелета. Полируются формулировки для основы, которую если убрать - самый смысл посыпется. Рецепт шедевра, короче. Было бы что обрабатывать.

У автора, судя по всему (образы, народ, образы! художественное восприятие!), необходимый процент способностей наблюдается. Только 99% труда ещё, и засверкает истинный талант!
« Последняя редакция: 01/07/09 :: 2:45pm от PanchaDevi »  
-x-=+
IP записан
 
Ответ #13 - 01/07/09 :: 6:22pm

Pancha Devi   Экс-Участник
Pancharaksa Devi

Пол: female
*
 
Очередное уплотнение информации закончилось хокку:

* * *
Тепло в подъезде.
Под звонкий бой бокалов
Маленькая смерть.

* * *

М-да. Кажется, начинаю понимать любовь японцев к своим поэтическим традициям. У них постоянно было мало места, и они научились экономить на всем.
 
-x-=+
IP записан
 
Ответ #14 - 01/07/09 :: 8:06pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
а у меня вчера вообще было... откровение Улыбка
я же авторские бокалы в полной уверенности, что они были исправлены, приписала заслугам Панчи - и сказала "какая красота!"
потом мне любезно указали, что бокалы были авторские  Смех
собственно, совершенно простой и понятный механизм - когда читаешь полтора десятка совершенно невразумительных неаккуратных строк, то к концу уже ничего не воспринимаешь. это полочка пыльная, на ней и хрусталь, и фантики выглядят одинаково неэстетично. пришла Панча, стерла пыль - ой, а тут еще и хрусталь есть Улыбка
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Страниц: 1 2 3