Эрин, Элхэ, право же, я ведь предупредила в самом начале: все изложенное - мой большой имхастый глюк!
У меня вообще весьма своеобразный взгляд на мир Профессора. Но я его если где и привожу (так, "для информации"), то ни у коем случае не отстаиваю. Может, Вы заметили - я на ДОске в основном вопросы задаю и в чужих точках зрения пытаюсь разобраться.
А с Профессором я ой как во многом не согласна! "По жизни", так сказать. Он полагал так, я полагаю иначе. Он имел право на свою точку зрения как Создатель, я имею на нее право просто как человек. Но при этом "сижу в углу, починяю свой примус"...

P.S. Эрин, Элхэ, а за отсутствие "тапков" - спасибо. Было у меня опасение...

Хухичета, если не замечать, а тем паче - сознательно замазывать разницу между не нормальностью (непопаданием в диапазон среднестатистического распределения) и ненормальностью (патологическими и квази-патологическими отклонениями, психическими, физиологическими и поведенческими) - значит либо проявлять поверхностное мышление, либо использовать нечестный метод в споре.
Как говорит моя добрая знакомая, "Нормально, - это не значит "правильно", и даже не значит "хорошо", - это всего лишь значит "встречается максимально часто".
Браки между людьми и эльфами в истории Арды редки. Но вступавшие в них , - и с человеческой, и с эльфийской точки зрения "совершенно нормальны"! Понеже соответствуют свойствам своей неискаженной природы.

Хухичета писал(а) 07/03/07 :: 4:13pm:

Я сказал "либо проявление поверхностного мышления"...

Цитата:

Потому, что жертвовать приходится - всем что есть. Эльф навсегда расстается со всеми своими близкими, с Ардой (которая, промежду прочим, "неотрывная" часть жизни эльфа), с бессмертием, мда...
Есть некоторый предел "подвига", а? Предлагаете ли Вы своему возлюбленному, чтобы он отдал Вам свою жизнь (вот просто так, здесь и сейчас, а не "фигурально выражаясь")?

Цитата:

Подобный "практицизм" не свойственен был ни эльфам, ни "светлым", мда...

Хухичета писал(а) 07/03/07 :: 4:47pm:

Нет. Выбирать, что лучше, а что хуже (а если точнее - что ближе к действительному положению дел) я предоставил Вам...

Цитата:

У людей и эльфов - да, разное. Эльфы - возвращаются из Мандоса и пребывают в Арде, в Валиноре до... до скончания Арды; люди - уходят на Неведомые Пути. Но эльфы, принявшие удел людей - также уходят на те же Пути, мда. И  у них есть хороший шанс где-то там встретиться...

Цитата:

Я не нашел ни в текстах Профессора, ни в своих представлениях об Арде подтверждения подобой картины...

Цитата:


"Дураков", пардон, не было среди людей. Все всё понимали. И если любили (допускаю), то таких жертв не приняли бы, если за просто так. А вот "ради судеб Арды"... С другой стороны, - а сколько было таких случаев? Три и было...
Зато, думаю, вполне возможен был вариант, когда человек, полюбив, просто "сбегал" от эльфа, дабы тот не успел такжеполюбить и потом... ( Андрэт? )

2 Эрин.

Цитата:


А Вам не приходило в голову, что и то и другое - это на грани оскорбления?

Цитата:


Где бы прочитать о том, что эльфы уходят на те же самые Пути?

Цитата:


Тогда можно Вас попросить озвучить Ваши представления об Арде? Я лично не хочу предполагать такую жестокость со стороны Эру. Если даже человек и не знает точно, что с ним будет после смерти (я так думаю, что Профессор намеренно не описал этого, так как неминуемо съехал бы к христианской концепции посмертия людей), то Эру определённо знает, и для праведно жившего человека не уготовит чего-то ужасного или серо-скучного. Моё мнение, что праведно жившие люди уходили в Чертоги Эру и никуда больше. Предполагать реинкарнацию людей в мире Арды я считаю неприемлемым.

Цитата:


Каким образом люди Первой Эпохи могли это понимать? Или эльфы открыли специальные курсы по просвещению людей о загробной жизни эльдар? Если предположить, что встретились две любящие души разных рас, то эльф, со своей стороны, не будет грузить любимого/любимую таким вот просвещением (если хочет брака, конечно), он вообще не будет ставить его/её перед таким выбором. Понятно, что человек придёт в ужас и откажется от такой жертвы.
Беседы Финрода и Андрэт записаны много позже. Скольким людям Андрэт могла рассказать о том, что ей поведал Финрод? И вообще, как поздно написанный текст, этот документ не доказывает того, что людям было что-то известно о Мандосе и прочих эльфйиских проблемах. Возможно, что знания людей Второй Эпохи об эльфийском посмертии были вложены в уста Финрода.

Цитата:


Это внутренний автор сообщает нам о каких-то великих целях. А Берен и Лютиэн ни о каких судьбах Арды не задумывались. Они просто полюбили друг друга и захотели создать семью. И ни о каком величии не помышляли, да и жили по прибытии из Валинора практически в беззвестности и никаких подвигов не совершали. Тут скорее Тингол должен был задумываться об этом, когда выдавал своё условие Берену.

Цитата:


Из текста разговора Финрода и Андрэт следует, что первым сбежал как раз Айканаро, а Андрэт уже вторично приняла "гордую позицию" брошенной невесты.

Цитата:


в глубоком шоке... а они этого не сделали??? или эльфы среди нас??? (бойцовый кот затравленно озирается по сторонам)

Цитата:


Хухичета, возможно. Но ИМХО в этом случае вопрос с самоопределением полукровок был бы поставлен на поток. И не велись бы сейчас жаркие споры в соседнем треде, кто из полукровок конкретно в каком случае может/не может выбирать путь эльфа/человека...  И как это дело вообще происходит.

Fighting Cat, в Эндоре эльфы давно вымерли бы.

Fighting Cat, не сочтите за наезд, но может быть, Вы почитаете сообщения оппонентов более внимательно?