Нет, не идет у меня Арвен к назгулу. Мне тут в голову пришли кое-какие соображения, в связи с чем хотелось бы задать вопрос тем, кто милосердие ставит выше справедливости.
Вот Арвен сделала выбор, осталась с мужем, предпочла удел смертной. Можем ли мы с уверенностью утверждать, что она точно знала, на что идет? Не-а, не можем. Предполагать - могла, знать - ни в коем случае (пока не станешь матерью - не осознаешь до конца, что это такое; пока не сожжешь руку, не прочувствуешь боль ожога). И вполне возможна ситуация, что она в своем выборе раскаялась. Почему нет? Пока Арагорн был рядом, сознание ошибки могло и не слишком терзать ее. А вот после его ухода... Да, я понимаю, эльфийская гордость, "уходя - уходи". Но, если бы она добралась в Валинор, неужели Манве не дал бы ей второй шанс?
Вот в христианстве очень любят тему милосердия, прощения при покаянии. Вспомним разбойника, которому говорится "Ныне же будешь со мной в раю" - неплохо, да? Мужик всю жизнь грабил/убивал. Но покаялся в последний момент - и заслужил прощение. Вспомним блудного сына, который отцу дороже второго, верного (это не я придумала, это в тексте сказано).
Т.е. покайся искренне, и тебе дано будет прощение. И если бы Арвен от души раскаялась - получила бы она возможность вернуться к "эльфийской" жизни. Ведь подумайте, даже Мелькору (!!!) Валар дали шанс. Так неужели Арвен не дали бы? Если нет, то это какие-то неправильные Валар. Или милосердие можно проявлять только к Врагу? А свои "перетопчутся"?
ИМХО, не слишком вяжется образ Светлых с такой категоричностью. Что такое "Добро" без милосердия?


И еще вот о чем хотелось бы поговорить. Как-то эта тема прошла здесь незамеченной. Я о "пророчестве" Галадриэли Леголасу.
(Поверить не могу, что сейчас своими руками впущу сюда драконов ...).
Не кажется ли Вам, что есть много общего между пророчеством Намо и пророчеством Галадриэли? Ни тот, ни другая никого не проклинали. Но сказанное и услышанное - суть вещи разные. Нолдор восприняли пророчество как проклятье и "самозапрограмировались". Леголас ошибочно воспринял слова Галадриэли как "обещание смерти". И вполне возможна ситуация, при которой он, пусть даже подсознательно, но пытался его реализовать (тот самый Финродовский вариант).
Что Вы об этом думаете?

Я понимаю, что смертным это понять сложно - и всё же прежде чем жалеть ("унижать человека жэалостью"©Горький) вспомним, что бессмертие в эльфийском и даже валарском смысле - не то чтобы вовсе сахар. Ибо сказано (Профессором), что со временем даже Валар позавидуют Дару Единого...

Тень Дуба:
Угу. "И живые позавидуют мертвым..."

Элхэ:
У меня по поводу Арвен есть своя теория, но я по примеру Хухичеты высказывать ее не рискну. Меня не то, что тапками закидают, меня просто убьют

Элхэ, дело в том, что моя точка зрения никак не подкрепляется текстами.
Ну извольте, только просьба - сильно не бить.
Арвен с детства сравнивают с Лютиэнь ("в ней возродилась красота Лютиэнь", как-то так). Вот если Вам с малых лет все начнут постоянно повторять, что Вы похожи на какую-то легендарную женщину, неужели рано или поздно Вы сами не начнете себя с ней сравнивать?
Лютиэнь была именно "легендой", прекрасной легендой. И походить на нее, возможно, было мечтой каждой эльфийки (этакий пример для подражания). Я считаю, что в какой-то момент Арвен стала задумываться, как было бы замечательно, если бы она тоже стала легендой. Почему нет? Ведь она и так похожа на свою знаменитую родственницу. А вот если еще и повторить ее жизненный путь, принести некую "жертву", остаться в памяти потомков неким "образцом любви и самопожертвования"... Ох, да ведь каждый из нас хоть раз да представлял себя этаким героем! Это так понятно.
Дело за малым: найти того, кому можно будет принести эту жертву. Долго искать не пришлось. Любила ли она Арагорна? Честно, не знаю, но допускаю, что нет. Эльфы ведь вступают в брак не только по любви, но и по "согласию". Т.е. главное - чтобы противен не был.
Я искренне не верю, что эльфийка может полюбить человека. Ну хоть убейте меня, не верю. Разве что ее потянет на экзотику.
Т.е. такую любовь я рассматриваю, как некое психическое отклонение. Не опасное и весьма редкое (ну как некоторые люди любят пить кровь - не ради "понтов", а искренне любят).
У Арвен такого отклонения не было, зато было другое: мечта во всем сравняться с Лютиэнь.
Но девочка "заигралась". Тут сыграли роль несколько факторов. Помимо вышеуказанного, сказалось и сопротивление Элронда. Ах, ты, папа, против? Ну так я все равно от своего не отступлюсь! Этакий юношеский (и, увы, не только юношеский) "задвиг" - делать назло. Это тоже особенность характера. И в Арвен я его вижу "во весь рост".
Ну и наконец, поздно было отступать. Здесь, опять же, сказалась эльфийская гордость, принципиальность: сказал А - значит А, и никаких Б быть не может.

Не думаю, что она изначально сожалела о своем выборе. Поначалу еще кружило голову осознание собственной исключительности, "героизма", жертвенности. Мысль, что она все-таки добилась своего, сравнялась с Лютиэнь. Но с годами ее (я уверена) начали одолевать сомнения. И Арагорн понимал это. Недаром он говорит ей:
Цитата:

Казалось бы, какой выбор? Он давно сделан. Но нет, Арагорн понимает, что выбор Арвен был продиктован рядом ложных предпосылок.
Слова Арвен также подтверждают это:
Цитата:

"Нет корабля" - вот в чем проблема. Хочешь-не хочешь - придется покориться. Ох, интересно мне, что бы она сказала, если бы корабль был? Впрочем, возможно, она и тогда отказалась бы уплыть - опять же из "гордости", в данном случае - ложной.

Элхэ, я ответила на Ваш вопрос?

Цитата:

Увы, я не всегда корректно излагаю свои мысли. Пусть не "остаться в памяти", а "стать легендой" (что возможно и при жизни).

Цитата:

Элхэ, скажите, Вы считаете, что мудрость возрастает пропорционально возрасту? Мне доводилось встречать мудрых (не "образованных" или "умных", а именно мудрых) подростков. И мне доводилось общаться с людьми, которых и в 60-70 лет можно с чистой совестью назвать глупцами. Увы,  возраст не гарантирует автоматически мудрость, выверенность и продуманность поступков, логичность и оправданность действий...

Цитата:

Хм... Кажется, в треде "О Финроде" мы как раз пришли к чему-то подобному.

Цитата:

Верно. Не столько даже с "психическими отклонениями", сколько с... скажем так, с некоторыми особенностями психики.

Цитата:

Так я уже сказала - в некоей тяге к человеку. Точнее, в возможности полюбить человека (как супруга). Маааленькое такое отклонение и совсем неопасное, потому и не лечат его. (собственно, если меня тянет грызть дерево, то это проблемы мои и дерева; окружающим от этого ни тепло, ни холодно. Чего лечить-то?).

Эрин, опечатки!..

(грустно) Какой там Профессор, какой там Финрод... какой там Эру заодно... "дерево грызть", да. Лео, простите великодушно, мне тоже, видимо, не понять эту точку зрения.

И это обязательно "психическое отклонение"? "Дерево грызть"?