Обязательно, Эрин, обязательно! Что нолдор подняли руку на сородичей, так сородичи сами виноваты, нечего было корабли зажимать. Ах, не наши корабли? - а какая разница, мы в праведном гневе и ради Великой Цели. Что во второй раз то же самое сделали - так надо было камешек вернуть, когда просили по-хорошему. Что значит - "не вы добывали, не вы в Ангбанд ходили"? - это папино наследство, и вообще, у нас Клятва, мы ее преступить не можем! Что в Арверниэн на своих же сородичей напали - так Клятва же, внятно вам говорим! И, опять же, Пророчество Намо, оно же Проклятие Нолдор. Прокляты мы все и под Клятвой ходим, и ничего с этим поделать не можем - ну, совершенно!

(вздыхая) "Не слишком ли много разумной осторожности проявила наша Клятва, не слишком ли мало стыда было у нее?"

Элхэ Ниэннах писал(а) 06/25/07 :: 2:47am:

То-то Маэдрос - не самый... э-э-э... любимый герой...
Через раз просто на пути у этой Клятвы становится.

"Мы Свет несем на остриях мечей,
 Мы кровью Вражьей Три Звезды омоем,
 И вот тогда во славе и мощи своей..."(с)

Мда... Столько Света, славы, мощи... до Врага только никак не добирается...

Эрин, простите великодушно, я опять чего-то не понимаю. Перечитала свой пост. Нет, все правильно. Я не называла "Сильм" романом. И не могла назвать. Потому что считаю его эпосом - ИМХО, это все-таки другой жанр.

(Сначала немного занудства). Кто-то тут говорил о "Приютах Дружбы"? Так вот - такого названия не существует, это глюк перевода. Существует название "Havens" - "Гавани", которое, в принципе имеет другое значение "убежища, приюты" и, конечно же, по английски так двояко и воспринимается (действительно, это убежища для беглецов из Дориата и Гондолина), но по русски, увы, передать адекватно этот нюанс невозможно.

Теперь по теме. Существует такая легенда (увы, не помню автора). Пересказываю своими словами.

Жил-был один великий и жестокий завоеватель. Завоевал он много городов и крепостей и везде, где он проходил со своей армией лились кровь и слезы, матери лишались своих сыновей, а жены - мужей, и плач сирот смешивался с воплями вдов. И как-то осадил он свой родной город, а в том городе жила его мать, о которой он позабыл. И долго был город в осаде, и начался уже голод, и страдали его жители и не видели они себе спасения. И тогда мать завоевателя вышла тайком из города и отправилась в лагерь осаждающих. Часовые пропустили ее к военачальнику, ибо никто не думал, что эта старая женщина может причинить ему вред. Она пришла в его шатер и сказала: "Здравствуй, сынок! Давно не виделись мы и я соскучилась. Позволь же мне обнять тебя и спеть тебе песню, как в детстве". Завоеватель узнал ее и позволил ей сделать то, что она просила, ибо воспоминания о детстве и о колыбельной матери сладки даже для самого жестокого сердца. Он доверчиво положил голову ей на колени, а она стала тихонько петь ему песню, и он уснул и улыбался во сне. И тогда взяла она кинжал из-за пояса сына и вонзила ему в  сердце, а потом вышла из шатра и из солдатского лагеря и больше никто ее не видел. А на следующее утро жители осажденного города проснулись и увидели, что войско ушло от их стен и больше никто о нем ничего не слышал, и спокойно спала измученная войной земля.

По моему - ни убавить, ни прибавить. Вот вам и материнский инстинкт, по которому мать согласна защищать даже Чикатило.        

Анх писал(а) 06/25/07 :: 4:40am:

Да, но тем не менее рука ее не дрогнула. Она погубила свою душу (убийством и возможным самоубийством), но спасла множество чужих жизней. Не знаю, как будут судить ее в загробном мире, но ИМХО, она все-таки поступила правильно.
Анх писал(а) 06/25/07 :: 4:40am:


Естественно, эта ситуация сильно отличается от ситуации Эльвинг. Эта легенда - иллюстрация к высказываниям "материнский инстинкт превыше всего" и "мать должна защищать даже Чикатило".

Julia, история, что Вы рассказали, почти в точности повторяет рассказ Горького "Мать предателя". Только после убийства своего сына, она убила и себя, там же, не выходя из покоев.
И ещё раз хочу напомнить, что человек (эльф тем более) может переступить через любой инстинкт. И этим отличается от животного.
Споспобы подавления могут быть разными. Причём. чем выше уровень духовного развития, тем более вероятна такая способность.

Относительно Эльвинг - имхо - мать плохая. Но это не такая уж редкость. Увы.

А если с этой точки зрения смотреть, сколько же у нас получается плохих отцов и матерей!..
Плохие отцы - Хурин и Хуор, уходящие на войну вместо того, чтобы воспитывать малолетних сыновей. Плохая мать - Морвен, лишающая сына материнской ласки и отправляющая его в Дориат совершенно наобум; отвратительная мать - Риан, позволяющая себе умереть от горя и оставить сына сиротой... Плохие родители - Диор и Нимлот; да и родители Диора, должно быть, не лучше, раз сына такого воспитали. Плохой отец - Барахир: кто же тащит подростка в болота воевать с орками? Плохая мать - Эмелдир: чем она занималась, что единственного сына на такое отпустила? Тургон - плохой отец и плохой муж: потащил жену и дочь через вечные льды, дочь только чудом выжила; да и жена его хороша - как можно было туда пускать дочь?
Ужасно.
В сущности, любая экстремальная ситуация (про войны я вообще не говорю) показывает, как много на свете плохих родителей. И хуже нет, чем солдаты, пожарные, МЧС-овцы и врачи-эпидемиологи...