Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Вооружение в Эндоре (Прочитано 7531 раз)
Ответ #15 - 06/24/07 :: 4:52am

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1435
*****
 
топор вещь хорошая Улыбка им можно колоть дрова но и в бою вещь опасная . Топор можно с успехом метать . Сила удара топором велика и от прямого удара доспех не спасет , но вот уклониться от него проще чем от меча , да и прямой удар сверху достаточно легко блокировать если подставить оружие под топорище . Вот люди не верят что гном мог хорошо драться топором , но при его  росте фехтовать мечом неудобно а вот остро отточенным топором в самый раз удары будут приходиться в область ног  и живота их не так уж легко отразить и высокому человеку придется пригибаться в то время как гном всегда в позиции для удара . Сами гномы крепкие и  им проще держать удар сверху . Единственное что нужно умение чтоб использовать топор в плотном строю . Что до фаланги то она способна выдержать только фронтальный удар поэтому в чистом виде не имеет смысла . А вот метательные топоры - франциски очень даже подошли бы Подмигивание
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #16 - 06/24/07 :: 1:49pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Цитата:
Цитата:
"***(приставка, обозначающая ранг)  кано"
Т.е. "Генерал-кано", "лейтенант-кано". Так?

*с ужасом* мама , какой кроссовер Ужас  Смех нет, лучше что-нибудь более эльфийское...  Нерешительный
Цитата:
Что до фаланги то она способна выдержать только фронтальный удар поэтому в чистом виде не имеет смысла

Хмм? в наступлении фаланга очень даже имеет смысл. Где, собссьно, и применялась Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #17 - 06/24/07 :: 7:14pm

Luik   Вне Форума
Дорогой гость

Сообщений: 114
***
 
....а еще у людей могли быть метательные ножи, цепи, боло, арбалеты...
 
IP записан
 
Ответ #18 - 06/24/07 :: 9:09pm

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1435
*****
 
ох Улыбка придется видимо книгу написать : "Тысяча и один способ разбить фалангу " Улыбка
1. Ударить с фланга
2. И ниже следующие предназначенны для тех кому или совсем делать нефиг или фаланга усилена другими родами войск Подмигивание
вооружение гнома себе представляю так :
короткая кольчуга не стесняющая движений , шлем - скорее всего открытый или с наглазниками по типу тех которыми пользовались скандинавы и славяне , щит ростовой так как бегают гномы все равно неважно а пригибаться им сильно не надо в виду роста , думаю что в верхней части оковка щита усиленна чтоб лучше держать удары сверху . Отсутствие копий , если таковое было потому , что уже давно читал , могу объяснить тем , что 1. Из-за роста они будут не слишком удобны по длине , а укорачивать под рост лишит их смысла 2.  Учитывая разницу в росте между гномами и эльфами (как вариант гномами и орками ) последним было довольно удобно стрелять через головы , а это учитывая меткость эльфов и многочисленность орков делало самоубийственным сдерживаниз армии на растоянии длины копья - гномы явно предпочитали ближний бой . Из метательного оружия логично предположить метательные топорики и пращи , луки если и были то слабые , оружие ближнего боя - секиры на удлиненной по сравнению с обычным топором рукояти и более короткий боевой топор или кинжал .
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #19 - 06/24/07 :: 10:03pm

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
Сиорэ:
Цитата:
*с ужасом* мама , какой кроссовер    нет, лучше что-нибудь более эльфийское... 

*умоляюще* ну хоть намекните, хоть примерчик какой... Пожалуйста...

Dusha_Lisa, спасибо, очень обстоятельный ответ касательно гномов.
Пожалуй, по этой расе у меня больше нет вопросов.
 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Ответ #20 - 06/24/07 :: 11:47pm

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1435
*****
 
не за что Улыбка это лишь мое имхо возможно у кого то есть что то дополнить или возразить Улыбка
есть кое какие соображения по оркам Подмигивание если нужны конечно
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #21 - 06/25/07 :: 12:04pm

Fighting Cat   Вне Форума
Дорогой гость
г.Йошкар-Ола

Пол: male
Сообщений: 148
***
 
  2 Dusha_Lisa

Цитата:
ох  придется видимо книгу написать : "Тысяча и один способ разбить фалангу "

Не бывает непобедимых построений. Любую армию можно разбить, вопрос сколько для этого потребуется сил и средств.

Цитата:
1. Ударить с фланга

а фалангой командуют абсолютные дебилы... тогда может и пройдет ваша атака. А так фаланга на определенном этапе полностью зарекомендовала себя как эфективная и боеспособная сила.

Цитата:
короткая кольчуга не стесняющая движений , шлем - скорее всего открытый или с наглазниками

не верю. Минимальный тип доспеха для желающего пережить бой гнома - ламилляр. Либо кроме кольчуги были дополнительные доспехи. Шлемы скорее закрытые, с упором в плечи. Слишком часто удары приходятся гному сверху-вниз. Щиты - да, согласен, ростовые. Отсутсвие у гномов копий-верная смерть. Ибо при нападаении с тем оружием, которое предлагаете гномам вы, на обычный строй, вооруженный длинным древковым оружием, шансы у гномов будут чисто теориетическими.

Цитата:
Из-за роста они будут не слишком удобны по длине , а укорачивать под рост лишит их смысла
мдя. оказывается макенодцы были просто имбецилами, что не укорачивали неподходящие по длине копья.

если бы гномы хотели жить, и побеждать в бою, они обязаны были использовать оружие дальнего боя. Легкий арбалет подошел бы им идеально. но вроде не было... бедняги. Вообще судя по всему боевые качества гномов, как например тех же самураев были сильно преувеличены
 

Бойцовый кот есть боевая единица сама в себе
IP записан
 
Ответ #22 - 06/25/07 :: 1:21pm

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Цитата:
Ну наверно рубилУлыбка а вот вы? Подмигивание


А мне случалось в лесничестве работать... Два подмигивания.

Цитата:

Даже рубка деревьев предусматриет более сильные, за счет  ускорения  гравитацией удары сверху вниз(под углом разумеется, но всеже сверху вниз!Улыбка))


Т. е. мы (в отличие от Края)  говорим об одном и том же: удар, конечно, сверху вниз - но не исключительно строго по отвесу вертикально и по макушке, как у Края (ну, не надо крайностейУлыбка...) - а, как при рубке дерева - под острым углом. Превосходства в росте такой косой лесорубный удар никак не требует, как лесорубу не требуется быть выше дерева, чтобы рубить сверху вниз. Чтобы вывести противника из строя, совсем не обязательно сносить ему голову - достаточно отрубить ступню. Сверху внизУлыбка...

Что касается длинного древкового оружия у гномов - Толкин в "Хоббите" прямо называет "боевые мотыги" (не очень представляю себе, что это такое). Да, вспомнил, что где-то на АнК давно была статья Сержанта Копыто "Военное дело народа Казад" - весьма подробный и полный обзор упоминаний гномского оружия и способов его применения...

=============
Что касается званий у эльфов, то единственная подправочка: десятник, скорее всего, был "дюжинником" - у них же, вроде, двенадцатиричный счёт. Как и у викингов, кстати...
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Ответ #23 - 06/25/07 :: 1:25pm

Fighting Cat   Вне Форума
Дорогой гость
г.Йошкар-Ола

Пол: male
Сообщений: 148
***
 
Цитата:
Что касается длинного древкового оружия у гномов - Толкин в "Хоббите" прямо называет "боевые мотыги" (не очень представляю себе, что это такое)


боевые матыги (mattock) вид ударно дробящего оружия, близкого к клевцам. предназначено для пробивания крепкого доспеха. НЕ длинное древковое оружие.
 

Бойцовый кот есть боевая единица сама в себе
IP записан
 
Ответ #24 - 06/25/07 :: 1:30pm

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
Цитата:
Что касается званий у эльфов, то единственная подправочка: десятник, скорее всего, был "дюжинником" - у них же, вроде, двенадцатиричный счёт. Как и у викингов, кстати...

Тень Дуба, не могу обуздать свое любопытство: а как называли "дюжинника" у викингов?
 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Ответ #25 - 06/25/07 :: 1:35pm

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Цитата:
Тень Дуба, не могу обуздать свое любопытство: а как называли "дюжинника" у викингов?


Это не ко мне, а к переводчикам, я скандинавских языков не знаю. Знаю, что переводчики и историки всё время путаются и сомневаются (что оговаривают в примечаниях) , когда говорят о "сотнях" у  викингов: то ли это сотни в нашем понимании, то ли "большие сотни" по 144 человека...
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Ответ #26 - 06/25/07 :: 2:08pm

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Цитата:
боевые матыги (mattock) вид ударно дробящего оружия, близкого к клевцам. предназначено для пробивания крепкого доспеха. НЕ длинное древковое оружие.


Угу. Но, если память не подводит, у Толкина они названы двуручными...
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Ответ #27 - 06/25/07 :: 2:37pm

Jeffrey Hawk   Вне Форума
При исполнении
Хм...
Москва

Пол: male
Сообщений: 1120
*****
 
Двуручное - это не всегда длинное древковое.
 

Успехов...  Джеффри.
IP записан
 
Ответ #28 - 06/25/07 :: 7:06pm

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1435
*****
 
фаланга имела если мне память не изменяет 6 метровые копья в три четыре и более рядов которые выставлялись этакой колючей изгородью - такое построение неплохо помогает при фронтальной атаке но крайне неповоротливо . Не спорю поначалу македонская фаланга наводила ужас но ее слава была в последствии втоптана в грязь римскими легионами . Копьями внутри фаланги не помашешь особо , по сути она давила на вражеский строй накалывая замешкавшихся . Копья не панацея - их можно рубить уперев в щиты , можно расстаскивать арканами и много еще чего можно с фалангми сделать вплоть до личного самопожертвования и героизма цель одна подобраться вплотную и тогда длинные копья станут обузой . Фаланга была рассчитана на слабо организованные войска , но в случае с орками это не пройдет потому как есть троли . Да и не знали в Средиземье о фалангах
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #29 - 06/25/07 :: 7:10pm

Fighting Cat   Вне Форума
Дорогой гость
г.Йошкар-Ола

Пол: male
Сообщений: 148
***
 
2 Dusha_Lisa
вопрос стоял о моем видении эфективного для гномов оружия. В том числе чисто логической эфективности.
 

Бойцовый кот есть боевая единица сама в себе
IP записан
 
Страниц: 1 2 3