Кто как считает, приемлимо ли было\использовалось ли эльфами тяжелое вооружение(включая защитное и атакующее вооружение)?

я лично кольчугу тяжелой не считаю

Fighting Cat писал(а) 06/18/07 :: 9:44pm:

Уважаемый Fighting Cat, Вам задали вопрос: что мы относим к тяжелому вооружению, и относится ли к нему, например, кольуга? Вы предпочли ответить  только на вторую часть вопроса, но проигнорировали первую. В рамках такого подхода странно удивляться, что Ваша тема не вызывает интереса.
По счастью, Вы решили все-таки, после того, как посетовали на невнимание, расшифровать, что подразумеваете под тяжелым вооружением. Я рада за Вас.

Кое-что, пожалуй, Вам могу сказать и я.

Цитата:

Это предполагает, что при ответах на дальнейшие вопросы используются только тексты Профессора.
Цитата:

- Топорами/секирами пользуются люди (в текстах упоминается, в частности, топор Туора) и гномы. Упоминаний об использовании подобного оружия эльфами, насколько помню, нет.
- Ударно-дробящее оружие в качестве эльфийского оружия не упоминается.
- Для появления двуручных мечей, а равно и арбалетов, в мире Средиземья предпосылок нет.

Цитата:

- Упоминания о глухих шлемах у эльфов нет; есть упоминание о гномьих шлемах с личинами и о шлеме Дор-ломин, сделанном по тому же образцу. Однако говорится также, что этот шлем эльфы не носили - он казался им слишком тяжелым.
- Вы не уточнили понятия "тяжелый доспех", поэтому ответить на данный вопрос не представляется возможным. Я также просила бы пояснить, что именно Вы называете "рыцарской кавалерией".

2 Ниэннах. Вот видите, как хорошо когда все за всех рады! Вы не находите?
На счет текстов, вы правы. Но строго говоря я имел ввиду, что не нужно обсуждать других эльфов, кроме Толкиновских. Наличие\отсутсвие прямых цитат для меня желательно, но необязательно.
Тяжелое атакующее вооружение, насколько это понимает Бойцовый Кот, нужно для возможности нанесения урона хорошо защищенному противнику. Такие противники у эльфов имелись(или я не прав?). Вероятными противниками для эльфов могли быть хорошо экипированные гномы. Обладающие природной повышенной "ударостойкостью" тролли. В конце-концов тех же драконов особо мечами не затыкаешь.
Вопрос о "рыцарской кавалерии" сниму. Перефразируем в "Тяжелую кавалерию" предназначенную не для быстрого маневренного боя(легкая кавалерия) а для прорыва хорошо подготовленных\экипированных пехотных порядков, и нанесения поражения другим отрядам тяжелой кавалерии. Наличие хорошо подготовленных\экипированных "вероятных" противников для эльфов я наблюдаю.

Предпосылки для возникновения двуручных мечей и арбалетов я таки наблюдаю. Хороший тяжелый арбалет - высокоэффективное средство против "бронировнных" противников - троллей и драконов. Эффективен при обороне крепостей(крепости ведь были?)

Двуручный меч - сложнее... благодаря разнице в росте был бы эффективен против гномов, против вражеской кавалерии.
О эфективности защитного снаряжения орков сказать не могу, поэтому о использовании против них тяжелого атакующего вооружения не говорю.

Тяжелые доспехи... Пусть будет - доспехи обладающие большей чем кольчуга защитными свойствами.

Цитата:


Классический пример такого вооружения, и весьма эффективного, - тяжёлое наступательное метательное копьё, тот же римский пиллум или метательные копья гомеровских греков.

Что-то подобное, видимо, у эльфов было - по крайней мере в описании Битвы Пяти Армий в "Хоббите" неоднократно упоминаются "копьеносцы эльфов" - и "ливень стрел и копий" (т.е копья метали), с которого начинаются контратаки против орков...

тяжелые бронебойные копья -согласен тока я ж вначале сказал что: "Из обсуждения предлагаю исключить одноручные мечи, копья и луки, ибо их использования для меня сомнений не вызывает" .
спасибо все равно

2 Elyavi
спасибо, солнышко