А вот скажите мне, государи мои, если "эльфы - это такие люди", какой смысл в разделении Детей Эру на старших и младших? В чем вообще состояит отличие эльфов от людей? Почему всех "носителей разума" в Арде мы не называем людьми?

Затем Карантир благосклонно поглядел на людей, на великую честь Халет; и  предложил ей компенсацию за отца и брата. И, увидев, позже, доблесть этих эдайн, он сказал ей : "Если вы уйдете и направитесь дальше на север, то вы должны иметь дружбу и защиту Эльдар, и ваши собственные свободные земли.

Интересно, а это...м-м-м... мнение - чем-нибудь подтверждается? Особенно - вторая его часть? Или это тоже версия "глюколова"   "шютка"?

(офф) Морналхор, это ужасный перевод.  Где ты такой нашел? Не бери там больше ничего.

For it is said that after the departure of the Valar there was silence, and for an age Iluvatar sat alone in thought. Then he spoke and said: 'Behold I love the Earth, which shall be a mansion for the Quendi and the Atani! But the Quendi shall be the fairest of all earthly creatures, and they shall have and shall conceive and bring forth more beauty than all my Children; and they shall have the greater bliss in this world. But to the Atani I will give a new gift.' Therefore he willed that the hearts of Men should seek beyond the world and should find no rest therein; but they should have a virtue to shape their life, amid the powers and chances of the world, beyond the Music of the Ainur, which is as fate to all things else; and of their operation everything should be, in form and deed, completed, and the world fulfilled unto the last and smallest.

В нем говорится, что после ухода Валар было молчание, и долгое время Илуватар сидел одиноко в молчании. Потом он заговорил и сказал : "Смотрите! Я люблю Землю, , которая должна быть жилищем для Квэнди и Атани! Но Квэнди будут  прекраснейшими из всех земных созданий и они создадут больше красоты, чем все мои дети; и они должны иметь большую благодать в этом мире. Но Атани дам другой Дар." Поэтому он повелел, чтобы сердца людей стремились за грани мира и не знали покоя; но они должны иметь силу строить свою жизнь, власть и шансы в мире, до музыки Айнур, которая, как судьба всему остальному; и их трудами все должно быть сформировано и делом завершено, и Мир сотворится до последнего и мельчайшего.

А это ничего, уважаемый finn, что они? например, никак и никуда не могли подеваться с Арды; ни душой, ни телом?  Это ничего, что их судьба полностью проречена в Музыке Айнур?  Ничего, что чарами владеют?

Ага. То есть, Назгул, в свою очередь - это такие эльфы...

Тогда не только назгул - такие эльфы. Тогда Валар и Эру тоже - такие эльфы.

Цитата:

Назгул? А у них есть феа и хроа? И разве этим людям было дано  бессмертие? Некоторые и в наше время призраков встречают.

Насчет Карантира. Меня удивило такое умозаключение со стороны Mornalchora, который недавно убеждал,  что вышеназванные Феаноринги детоубийцы, предатели,  прямо маньяки, эпитетов было много.