WWW-Dosk - О луках

Ответ #105 - 08/12/07 :: 8:17am

Mornalchor Экс-Участник

А мне вот интересно, какие морские сражения в Арде описаны? Или упоминаются?
Если обсуждение не привязано к Арде, тогда надо его куда-то...

Наверх

IP записан

Ответ #106 - 08/12/07 :: 3:30pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

... кстати, ни одного конкретного морского сражения в Арде Профессором действительно не упомянуто - но сказано, что Амандиль был искусен в морских сражениях

1.Экипаж драккара/ладьи, идущей в бой, положит рей с парусом заранее

так что стрельба по отсутствующим в принципе на ладье вантам окажется не нужна
2. Эффективность прицельной стрельбы даже из Макарова - 50 метров. На расстоянии 220 метров случайно убить кого-то вы сможете, но попасть по вантам... хмммм Нерешительный

короче, уношу я это дело в Оффтопики

Наверх

IP записан

Ответ #107 - 08/12/07 :: 6:47pm

Лис Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол:
Сообщений: 1435

Уважаемая Сиорэ . Позвольте развеять еще один маленький миф

1.драккар шел в бой ПОД ПАРУСОМ и НА ВЕСЛАХ одновременно

хоть викинги и пошли здоровьем в троллей, но умом то покрепче будут- желающих грести день и ночь среди них небыло, парус использовали где только могли, а на весла садились при необходимости... Кстати, несмотря на прямой парус драккар мог идти довольно круто к ветру

2. А вы не сравнивайте лук с пистолетом

вы сравните их линии прицеливания Подмигивание

для макара это около 10см, а для лука чуть больше метра . Разница помоему очевидна Смех

да и отдачи нет гг

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)

Наверх

IP записан

Ответ #108 - 08/12/07 :: 7:50pm

Mornalchor Экс-Участник

А Вы, уважаемый Dusha_Lisa, сравните начальную скорость пули из ПМ и начальную скорость стрелы. Подмигивание

Размеры стрелы и пули. Ветер учтите, который на пулю никак не влияет...
Когда начинался бой, на веслах никто не сидел, за парусом никто не следил: некому было.
Парус спускали. Во избежание проблем. Подмигивание

Викинги знали только каботаж, сражались у берега... Не в открытом море. Неуправляемый драккар на скорости мог врезаться в берег, сесть на мель... оно им надо было?

Наверх

IP записан

Ответ #109 - 08/12/07 :: 8:14pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

*спокойно* что такое "линия прицеливания" - убиться веслом, не пойму

чем вам поможет этот несчастный метр - не пойму тоже

и отдача у лука тоже есть... Подмигивание

Сходиться под единственным парусом на близкой дистанции смысла уже не имеет. Скорости это не добавит, а маневренность корабля в абордажном бою значения не имеет.

Наверх

IP записан

Ответ #110 - 08/13/07 :: 3:14am

Лис Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол:
Сообщений: 1435

во 1. На пулю ветер точно так же влияет, но настоящий лучник делает поправку на ветер автоматически
2. Как по вашему, что проще попасть в цель на 50 метрах из пистолета или винтовки ? У винтовки ствол длиннее

у лука роль этого расстояния играет длина стрелы

кстати она же будет и линией прицеливания Подмигивание

линия прицеливания это если грубо и ненаучно объяснять линия между двумя точками на оружие с помощью которых мы целимся, она как бы отрезок на линии между глазом и целью ... она напрямую влияет на меткость оружия
3. Вы что сравнили отдачу лука с отдачей пистолета (наиболее применимая дистанция огня которого обычно не превышает 5-6 метров по статистике перестрелок ) ? Смех

4. Что? Каботаж? А через Атлантический океан викингов видно Колумб на буксире тащил Смех

5. В бой драккар шел на веслах, но парус при необходимости использовал . И маневренность играла на самом деле большую роль - абордаж это лишь финальная часть морского боя Подмигивание

а если получится пройтись бортом по чужим веслам так это вообще милое дело (на ладье гребут воины, а не рабы

считай треть абордажников уже выбили Подмигивание

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)

Наверх

IP записан

Ответ #111 - 08/13/07 :: 3:39am

Mornalchor Экс-Участник

Лис писал(а) 08/13/07 :: 3:14am:

во 1. На пулю ветер точно так же влияет, но настоящий лучник делает поправку на ветер автоматически

На пулю ветер влияет во столько раз меньше, во сколько ее начальная скорость больше начальной скорости стрелы, умножить на соотношение площадей поверхности. Т.е. - в тысячи раз меньше.

Цитата:

2. Как по вашему, что проще попасть в цель на 50 метрах из пистолета или винтовки ? У винтовки ствол длиннее

у лука роль этого расстояния играет длина стрелы

кстати она же будет и линией прицеливания Подмигивание

линия прицеливания это если грубо и ненаучно объяснять линия между двумя точками на оружие с помощью которых мы целимся, она как бы отрезок на линии между глазом и целью ... она напрямую влияет на меткость оружия

Насколько влияет? Подмигивание

Цитата:

3. Вы что сравнили отдачу лука с отдачей пистолета (наиболее применимая дистанция огня которого обычно не превышает 5-6 метров по статистике перестрелок ) ? Смех

Причем здесь статистика перестрелок?

Цитата:

4. Что? Каботаж? А через Атлантический океан викингов видно Колумб на буксире тащил Смех

Каботаж! Если Вы наведете справки, Вы, несомненно, узнаете о количестве задокументированных трансатлантических переходов Викингов (2 штуки). И о маршруте. Подмигивание

Поэтому - каботаж. В 99.9999% случаев.

Цитата:

5. В бой драккар шел на веслах, но парус при необходимости использовал . И маневренность играла на самом деле большую роль - абордаж это лишь финальная часть морского боя Подмигивание

а если получится пройтись бортом по чужим веслам так это вообще милое дело (на ладье гребут воины, а не рабы

считай треть абордажников уже выбили Подмигивание

Угу! Вы совершенно правы! Только вот на дистанции выстрела из лука маневренность заканчивалась. Парус спускался. Оставались весла. Но и их бросали на дистанции двойного весла.

Наверх

IP записан

Ответ #112 - 08/13/07 :: 12:43pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

1. Я не сравниваю отдачу лука с отдачей огнестрельного оружия - я констатирую, что эта отдача есть

2. На меткость оружия влияет,имхо, все же не длина линии прицеливания, а хмм, квалификация стрелка

ну и стабильнось траектории полета метательного снаряда

3. За отсутствием на драккаре пушек, абордаж там выйдет основной частью морского боя

от стрел ребятки прикроются щитами, а весла, действительно, положат до непосредственного сближения - тем более что это им сделать проще, чем галерным рабам.

Наверх

IP записан

Ответ #113 - 08/13/07 :: 8:37pm

Jeffrey Hawk Вне Форума
При исполнении
Хм...
Москва

Пол:
Сообщений: 1120

3. Если склероз мне не изменяет, то по описаниям битв в сагах (в том же "Круге земном") луки в морском бою вполне активно использовались и стрелами поражалось отнюдь не нулевое кол-во живой силы.
Что там со стрельбой по такелажу - не помню. Сейчас книжки под рукой нету.

Успехов... Джеффри.

Наверх

IP записан

Ответ #114 - 08/13/07 :: 8:51pm

Mornalchor Экс-Участник

Конечно, использовались! Против живой силы луки использовались, с целью подпалить корабль противника луки тоже использовались...
Вопрос-то именно о такелаже!

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход