То есть - что Валар думали о людях вообще и атани в частности по состоянию на конец Второй Эпохи?
  Да-а, эт хороший вопрос...  богатый...

Похоже, как дурные управляющие средневековых владений, они интересовались, по большей части, собственным благополучием, а положением дел в Эндоре - по остаточному принципу .

Кстати, а как переводится "Аннатар"?

Цитата:

А, вроде бы, Валар не обязаны были Эндорэ управлять? Их послали строить Дом для квэнди и атани и затем его поддерживать в целости... Они построили? Построили. Жить можно? Можно. Чего еще? Ну, сарайчик развалили в Предначальную эпоху, еще кое-что по мелочи - в Первую и в конце Второй... Все равно жить можно! Вон, синдар - живут! И всем довольны! А что люди недовольны и живут плохо, так ведь кухню хозяйке дать можно, а щи вкусные варить ее не заставишь. И не научишь... Это или есть или нет...
Отличие политики Саурона от политики Валар, ИМХО, состоит в том, что Саурон пытается учить и благоустраивать Дом для атани по своему вкусу. Считая, по-видимому, примерно так: кто умеет дом в порядке содержать, тому и флаг в руки. А кто не умеет, того заставлю убрать свинство, мебель починить, посуду вымыть.

Цитата:

Сосвссссем не туда...
И Валар это, несомненно (ИМХО), касается. Но они ничего не предприняли (по крайней мере, если "скользить взглядом по поверхности").
Возникают вопросы: действительно ли они ничего не предприняли ?
Если да, то почему?
Если нет, то что было сделано?
И как данные глобальные проблемы "увязаны" с проектом "Кольца" ( и как могут аукнуться народам Эндорэ)?
Хонорик.

ИМХО, не столь "понижение", сколь "утончение".
Начатое, ИМХО, ещё Мелькором (если бы не одно событие в Дагор Браголлах...)
И вполне, ИМХО, оправданное.
Цитата:

ИМХО (насколько я поняла посты Ольги), возможны две модели развития мира: статическая (достаточно "жёсткая", зато энергосберегающая) и динамическая (энергоёмкая, но дающая возможность преодолеть кризисы, гибельные для статической).
Для Эру "стержневой" стала статическая модель, для Мелькора - динамическая.
В итоге получился совсем не дивный гибрид.
Арда стремительно стареет.
Восполнить энергию - особо негде.
Надо что-то делать.
Вопросы:
1. Варианты Валар.
2. Варианты Саурона.
3. Какой вариант стал/становится/станет реальностью (и знаем ли мы его? и не ошибаемся ли?)
4. Почему был выбран именно этот вариант?
Хонорик.

Я не совсем уверен, что модель Эру - статическая. И в старении Арды я не уверен. И в энергетическом кризисе тоже. Если речь о том, что магия уходит, так ведь хоббиты, к примеру, всегда без магии обходились. И ничего! Ни один хоббит не помер из-за недостатка магии в организме...
Насчет политики понижения...
А что, выходка Мелькора, начавшая Дагор Браголлах, - это действительно все, на что он был способен? И после этого он в самом деле окончательно скис? А Йаванна в самом деле после сотворения Лаурелина и Телпериона не могла сотворить ничего лучшего? Равно, как и все прочие Валар, кстати?
Я это к тому, что в "Сильмариллионе", где содержится эльфийская точка зрения, очень уж простая логика: если Моргот нас всех в тартарары разом не посылает, значит - кишка у него тонка. Кабы не прорва орков да прочих кошмарных тварей, мы б его... А так - он нас... Но все равно, слабак!
И во Вторую Эпоху та-же логика, только у нуменорцев: мы Валар хамим без отдыху уже который век, а они нас еще не прихлопнули! Даже не попробовали! Только эльфов из Эрессэа с уговорами посылали. Так мы этим надоедалам въезд в Нуменор запретили, а Валар - утерлись и молчат в тряпочку. Слабаки!

А, может, нет двух моделей? Может, есть только одна? Вспомните диалектику, первый закон! А, может, не Арда стареет? Может, пути элдар и Арды начинают расходиться? Раньше была полная гармония, теперь она вдруг стала неполной! Сужается выбор хороших вариантов... И начинает действовать второй закон диалектики. И элдар остается либо исчезнуть, либо воспользоваться третьим законом... Вот и все. Никакого старения Арды, никакого энергетического кризиса... Представьте, что было бы на Земле, если б двигатель внутреннего сгорания не изобрели? А с ним и все необходимые для его работы физические эффекты? Был бы сейчас неописуемый энергетический кризис! Последнюю мебель на топливо извели бы, а старики детишкам рассказывали о незапамятных временах, когда росли сами собой такие штуки... деревья назывались...

И насчет видных в конце ТЭ невооруженным глазом процессов.
Кому видных? Возьмите уцелевших из Содружества Кольца. За исключением Фродо, Гэндальфа и Леголаса все остальные довольны как слоны, причем пожизненно. Так Леголас морем заболел, Фродо болеет неизлечимо, а Гэндальф в самом прямом смысле не от мира сего. Кому процессы видны? Элронду и Галадриэли? Так это не Арда портится, это Вилья с Нэньей испортились... Каково Элронду трансформироваться из мудрейшего владыки в простого эльфа, каких - полный Валинор? Вот он на Арду все и валит...

*оффтопично*
1.Второй закон диалектики - это о переходе количества в качество.
2. Процесс "увядания мира - "поступательного и неизбежного движения проекта к завершению - Эндорэ от Музыки к Дагор Дагорат и Второй музыке - идет с самого сотворения мира. Помнить о нем Валар помнили и в Предначальнуюэпоху,и в Первую, и так далее. Что вряд ли мешало им преследовать некие  конкретные и практические промежуточные цели в каждую отдельную эпоху.
3.Когда и если мы говорим о политике, мы говорим исключительно об отношениях мыслящих субъектов по поводу власти. В случае с Эндорэ- о власти в рамках Эндорэ,о борьбе за власть, о разграничении властных полномочий, наконец. Не надо о метафизике, надо сначала просто подумать чем кто реально владеет/управляет.