И сюда добавлю свою версию (из соседнего треда): как могли Валар воспринимать деятельность Саурона во Второй Эпохе.  
Процитировано сообщение: Mornalchor:  
Цитата:

ИМХО, по той простой причине, что в данном случае Саурон действовал как "наш сукин сын".  
Коротко (чтобы не плодить оффтоп):  
1. Келебримбор сотоварищи основывают поселение в Эрегионе.    
У эльфов руки чешутся создать что-нибудь эдакое. Келебримбор мечтает переплюнуть своего дедушку, Феанора. Их возможные проекты грозят значительным ростом энергозатрат (в Замысле не предусмотренным).  
2. Появляется Саурон. И предлагает свой проект "Сделать, как в Валиноре". То есть, разработку энергосберегающих и консервационных технологий.  
Уже лучше. Энергетический коллапс в ближайшие годы не грозит. Но всё равно опасно - возможен дисбаланс энергии (с непредсказуемыми последствиями).  
3. Проект в завершающей стадии. Саурон создаёт Главное Кольцо. Теперь действия других пользователей - под его личным контролем. Анархии не будет. ("Главного", если что не так пойдёт, можно и сменить?).  
4. Разработчики вдрызг переругались. Саурон требует сдать ему Кольца, мотивируя это своим ноу-хау, без которого бы ни хрена не вышло. Эрегион просит поддержки Линдона, превращая научную проблему в политическую.    
5. Начинается Первая Война Колец (всё время забываю, как её правильно именовать). Реально - операция по честному отъёму денег реквизиции Колец. Однако она разрастается в региональную войну. С вовлечением в неё Нуменора. Девять Колец забрать удалось, остальные - нет. Но эльфийские - не используются. К гномьим есть админский доступ - слабое, но утешение.  
(возможное мнение Валар: идеи верные, но методы - из арсенала Врага. Хотя  - где и когда ему было другим методам научиться?)  
6. Начинается нуменорская экспансия на континент. Параллельно Нуменор де-факто почти рвёт с Валинором и с эльдар Тол-Эрессеа. Действия Нуменора на континенте - не самые дивные. И Светлую идею дискредитируют.  
7. Параллельно с нуменорской экспансией, чуть с запозданием, Саурон начинает проводить в регионе свою политику. (снова - инструменты из арсенала Врага. Но других - всё равно нет). Постепенно становится абсолютно ясно, что люди Средиземья с Нуменором не справятся.  
Против лома нет приёма (окромя другого лома).  
Кто может противостоять оборзевшей и зарвавшейся расе, прошедшей апгрейд? Если на создание контррасы нет времени?  
Только индивидуумы, прошедшие суперапгрейд, во главе "простых смертных" (а также как спецназ и диверсанты?). И не по своей воле, а под контролем командира. (Методы ещё менее радужны. Но выбора нет).  
8. В открытой войне Нуменор победил. Его военный потенциал несравним с возможностями Средиземья. Но ни Средиземью, ни людям, ни другим средиземским обитателям это не сулит ничего хорошего. Саурон выбирает парадоксальный вариант - сдаётся в плен, чтобы на месте разобраться, что не так с Нуменором и убрать  (насколько это возможно) Искажение (Искажение - это если использовать термины Валар).  
9. Пленение Саурона вскружило королю Нуменора голову. Негативные тенденции прежних веков доходят до логического завершения: нуменорцы утверждают, что имеют право на физическое бессмертие, окончательно рвут с Валинором, воздвигают в столице храм Мелькора/Моргота, практикуют в нём человеческие жертвоприношения. В колониях - полный беспредел о отношению к природе и коренным средиземцам. В метрополии начинается подготовка к походу на Валинор. Знаки нуменорцы игнорируют.  
10. Флот Ар-Фаразона идёт на Валинор. Делается вывод: Саурон либо не смог, либо не хотел убрать Искажение. Вариант "не успел" почему-то не рассматривается, хотя, возможно, Саурону не хватило пары столетий (или даже десятилетий?). Иное, не-человеческое восприятие времени?  
Процитировано сообщение: Mornalchor:
Цитата:

В процессе регионального военного конфликта был причинён непоправимый экологический ущерб территории, равной по площади не самой маленькой стране (Бурые равнины, на которых с тех пор ничего больше не растёт). Кроме того, вид разумных существ был поставлена на грань вымирания. Энты находятся под патронажем Йаванны, а целей своих эта дама добиваться умеет.  
Хонорик.  

Процитировано сообщение: Хонорик от 19.11.2006 :: 20:13:37:

Цитата:

Откуда данные про энергозатраты? И про подробности Замысла?

Цитата:

А зачем? Люди же свободны в выборе, нет? Ну будет империя! Ну тыщу лет будет, а потом развалится... В чем беда? Люди резали друг друга до того, режут при империи, будут резать после... Малоприятно? Да. Но катастрофы мирового масштаба не предвидится.  


Цитата:


И потому Валар устраивают катастрофу, гробящую их влияние? Моргот не смог добиться того, что они сочинили сами. Где смысл?


Цитата:


Что-то немногого эта дама добилась, когда Моргот (Мелькор тогда еще) - по версии Профессора - в Предначальную эпоху уничтожал ее леса и прочую экологию в масштабах, в сравнении с которыми Бурые равнины - мелочь. Когда он Ард-Гален поджарил, она тоже добилась немногого.

Процитировано сообщение: Хонорик от 19.11.2006 :: 21:19:07:

Цитата:


Хонорик, извините, от меня вряд ли ближайший день два будет что-то подробное. Могу сказать предварительно, что Ваша мотивация действий Валар меня не очень впечатлила. Но подробно описать, что именно, а главное - почему мне не нравится - если хотите - позже.  
Совсем "в двух словах": Валар, думается мне, поначалу не видели в Сауроне хоть сколько-нибудь серьезного врага - раз. (Но "методы из арсенала Врага" значили для них именно "действие Врага", от которого ничего доброго исходить не может.) И в отношении всей дальнейшей истории делали главную и единственную ставку на атани-нуменорцев - это два (кстати, позже и в отношении "противника Саурона" - тоже; то-то они порадовались было, думается мне, когда Тар-Минастир послал эскадру в помощь Гил-Галаду...  ). Когда же выяснилось, что по обоим вопросам они решительно прокололись, а исправлять что-либо - даром, что поздно, так еще и невозможно (сразу по многим причинам) - то они... вот в конечном итоге и воззвали к Единому...  
                       С уважением
                                                                                        Эрин

По поводу отношения валар к затее Келебримбора с Аннатаром...
Откуда Келебримбор узнал о том, что Саурон Кольцо творит? И даже заклятие подслушал? Что, к Ородруину через 1000 миль по прямой сбегал? Так просто, на всякий случай? А вдруг именно там Саурон какую-нить пакость творит именно сейчас?
Или осанвэ применил? А Саурон, наверно, разрешил?
Или просто увидел и мысли прочел на расстоянии без всяких осанвэ и палантиров? Или жучок присобачил к одежде Саурона?

Как Келебримбор узнал то, что, по идее, Саурон должен был тщательно скрывать и скрывал! И скрыл. От эльфов, гномов, людей...
Но не от Валар. И не от...

И в нуменорской истории не все ясно... Если уж Валар так не хотели этой войны, что мешало Ульмо за месяц-другой до отплытия флота устроить шторм баллов на двадцать сроком на неделю? Враз бы энтузазизьм Ар-Фаразона поубавился...

В момент включения сервера и первые минуты работы сети Келебримбор был "он-лайн". В смысле, с Кольцом на пальце. Видит/чувствует: что-то странное с его Кольцом происходит...  Вроде бы, все Кольца в сеть объединяют...

Ответа нет. Саурон (по осанвэ) "закрыт".
Хонорик.

Идея-то интересная была: объединить народы Арды. Всех объединить. И так, чтобы недоверия не возникало и не могло бы возникнуть впредь. Чтобы вожди могли в любой миг связаться друг-с другом (или, по крайней мере, видеть помыслы друг друга, как это делала Галадриэль с помощью Нэньи). И тогда вполне возможно исцелить Арду силами людей, эльфов, гномов...
Даже идея Единого Кольца не обязательно выглядела столь уж злонамеренной: должен быть в сети какой-никакой сервер...

to Эрин.
К аргументу недельной давности:
Цитата:

Между "Враг так тоже делал" и "только Враг может так поступить" есть некоторая разница, ИМХО.
Цитата:

Это ещё нужно доказать, ИМХО. Награда за прошлые заслуги совсем не значит, что в дальнейшем Валар намеревались реализовывать свои цели через Нуменор (не вполне корректная аналогия: не факт, что любимая кошка будет лучше всех сторожить дом).
Цитата:

а вот здесь, как ни странно, согласна.

Может, теперь выберемся на тропинку?
Хонорик.

Первая Война Колец - оч.обидным и оч.досадным недоразумением.