Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Снова опрос. Андрет (Прочитано 15271 раз)
Ответ #45 - 09/06/02 :: 5:04am

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
Мне  думается,  что  их  расставание   произошло  главным  образом    из  за  нестыковки  мужской  и  женской психологии  (по  видимому  кое  в  чём  психология  человеческих  и   эльфийских   мужчин  совпадает).   Мало  кто  из   нормальных  представителей  сильного   пола    в   состоянии  понять,   что    если   женщина  говорит – «скорее   уходи   от  сюда»,  то   это  означает,   что  он   должен   упасть   к  её  ногам    и  воскликнуть – «любимая,   не  гони   меня,   я  всё  равно  никуда  не  уйду!».      Причем  в  этот   момент  женщины  обычно  сами  верят  своим   словам,   так   что   осанве   не  помогает.   Я    думаю,   что  между  Аэгнором  и   Андрет    дело   обстояло   примерно   следующим  образом.  - 
Аэгнор   сделал   ей  предложение,   на  что   она  ответила  примерно  так -  «  я    не  знаю,    хватит   ли   у  меня  сил     отказаться    стать   твоей   женой,    но   я   боюсь,  что    если  я  соглашусь,    то  буду   несчастна,   так   как  буду   видеть   жалость    в  твоих   глазах,    когда   моя  красота    начнёт   увидать.»   
Аэгнор   как   и  полагается  мужчине  принимает  её  слова   за  чистую    монету    и  говорит  -   «я   буду   всю  жизнь  страдать   без  тебя,   и  вообще  почти  не  могу  удержатся     от    того,    что   бы  забросить  тебя   на  коня   и  увезти,  но    я  не  хочу  что  бы   ты     была  несчастна.   Позволь   мне   чуть   чуть   подумать.»
После   этого   он    принимает    решение.    С   Финродом   у  него   возможно    была   доверительная  беседа,    но   Финрод   имеет   к    исходу   этой   истории   примерно  тоже  отношение,   что   и     к    резни  в   Альквалондэ.     Другое  дело,   что   Финрод    возможно  потом   думал,   что он   что  то   сказал   не  так.    Короче   говоря,   история  получилась  дурацкая,   и  виноваты  оба.   Но   тем  ни  менее   я   считаю,   что  Аэгнор   поступил  по  мужски,     решив   за  обоих. 
Кстати,  на  счёт   некритичного   отношения  к  словам    женщины.   Алдарион   настолько   прямо   понял   слова   своёй   жены,   которая  обьясняла  их  проблемы  в   браке   разницей  в  сроках  жизни  людей  из  рода   короля  и   обычными  нуменорцами,   что   он   после  своего   развода  даже  издал  указ,  согласно  которому  королевские  особы   не   должны  были  связывать себя  браком   с  обычными   людьми,   не  из   рода  Элроса. 
 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #46 - 09/06/02 :: 5:56am

Нариэль (не та)   Экс-Участник

Пол: female
***
 
По поводу "ходить за ручку"... Алдарион с Эрендис ходили за ручку тоже очень немало. И ничего странного в этом не видели. А если внимательно прочитать "Законы и обычаи эльдар", то и вовсе станет понятно, что для эльфа других вариантов не было.
 
IP записан
 
Ответ #47 - 09/06/02 :: 7:34pm

Альвис   Вне Форума
Дорогой гость
Россия, г. Чебоксары

Пол: female
Сообщений: 110
***
 
А если они и правда только ходили за ручку (лет  5 -10), тогда это кошмар. "Молодость моя коротка, а мы все за ручку да за ручку... " Прямо как юные пионеры.
Скажите, у кого не было подобных историй в средней школе - "мальчик с девочкой дружил, мальчик дружбой дорожил"? Походили вместе и расстались. Здесь - такая же чистая дружба, но растянувшаяся на годы... Либо платоническая любовь.  Но что есть любовь без физического притяжения? Лишь дружба.  Если согласиться вами, то о каком романе вообще может быть речь? Это прямо как у Марлен Дитрих и Эриха Ремарка: "Мы просто разговаривали..."

Тогда можно предположить что подобные отношения доставляли Андрет страдания, ведь она была уже не малолетка, а  женщина в расцвете лет,  привлекательная, не обделенная сильного пола. Рядом с ней был невероятно красивый, но - увы! - холодный мужчина, к которому ее наверняка неверотно влекло...  Тяжело ей пришлось, ибо она любила его и наверняка хранила ему верность.

Что касается законов и обычаев эльдар, то, как там замечено, их написали люди судя по эльфам, которых знали, в эпоху, когда шло "истаивание" эльфов. Вполне логично, что к тому моменту  эльфам  только и оставалось, что до свадьбы ходить за ручку... Я не отрицаю, что эльфы былиисключительно моногамны, но не исключаю, что они могли вступать в связь до свадьбы,( хотя цитат предоставить не могу).
А вот у людей всегда есть право налево!
Оттого и смешанные браки между  этими расами заключались толко по большой надобности со стороны Провидения.

Гильрас:
Мы не можем измерить вину каждого из них (Аэгнора, Финрода и Андрет),  не можем провести "расследование", так как данных недостаточно, а неизвестных много, и система  имеет множесто решений. "Атрабет" - это лишь косвенный источник, там сплошные намеки. Поэтому у каждого может быть свое личное мнение на этот счет. Может, было так, а может - по-другому...
 
IP записан
 
Ответ #48 - 09/06/02 :: 7:44pm

Альвис   Вне Форума
Дорогой гость
Россия, г. Чебоксары

Пол: female
Сообщений: 110
***
 
Ответ Хрюнлейву:
В языческие времена так и было.
Как сказано в саге "Битва при Маг Туиред":
Стояла сида Эри как-то на берегу моря. Подплывает тут к ней на корабле красавец-мужчина и говорит:
-Настал ли час, когда мы можем соединиться?
-Не  было между нами уговора.
-Иди без уговора.
.. И ведь пошла! А имя его после узнала. Да и не поженились они...

Но в  мире Толкиена  есть христианские идеи,  это мир не в чистом виде языческий. Хотя, быть может, там было все несколько проще, мне кажется...
 
IP записан
 
Ответ #49 - 09/06/02 :: 10:04pm

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
Что касается  Алдариона и  Эрендис,  то во первых,  их  черезмерно растянувшаяся помолвка вызывала всеобщее  недоуменее и  даже  осуждение Алдариона, который  вместо свадьбы ушёл в  плавание. А во  вторых, совсем не  факт, что они  во время  своей  помолвки  только  ходили  под  руку. 
Что  касается Андрет и  Аэгнора,  то  я  уже  говорила,  у  них  ничего  не  могло быть,  так  как   в  противном  случае  с  точки  зрения  Аэгнора  они  были  бы  уже  женаты.  Поэтому  вряд  ли   их  роман  мог  продолжатся  долго, скорее  всего  около года,  вряд  ли  намного  больше.  Что  касается  того,  что  это  кому то видится   странным, то  скорее  всего  у  людей добрачные  интимные  отношения  не  очень  приветствовались,  хотя  скорее  всего  не  особенно  осуждались.   У  эльфов,  судя  по "законам и  обычаям эльдар",  ситуация была примерно  та  же,  брак  без  благословения  не  особенно осуждался,  но  и  не  приветствовался. Поэтому,  хотя  и  в  ином  варианте  не  было  бы  ничего удивительного,   нет  так же   ничего  странного  в  том,  что  Аэгнор  и  Андрет   решили  пойти  "официальным"  путём. Как  известно  однако  из  этого  ничего  толкового  не  получилось.
 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #50 - 09/07/02 :: 12:50am

Альвис   Вне Форума
Дорогой гость
Россия, г. Чебоксары

Пол: female
Сообщений: 110
***
 
Гильрас:

Выбрасываю белый флаг! Подмигивание

Но разрушаю свой замок, и оставляю тебе лишь руины...


P. S.
Не хочу прослыть здесь Еленой Хангой...
Улыбка Улыбка Печаль
В жизни должен быть перчик, но слишком много его - тоже нехорошо...
 
IP записан
 
Ответ #51 - 09/07/02 :: 6:20am

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
Альвис,  не  волнуйся, за Елену Хангу тебя  никто
не примет, потому  что  чернокожих  гномов не
бывает.  Я  во всяком  случае ни  одного такого
не  видела.  Что касается Андрет, то я  искренне
надеюсь, что до Аэгнора у  неё  были  мужчины.
В противном  случае  мне  уж слишком  её  жалко.
 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #52 - 09/07/02 :: 5:45pm

Айриэн   Вне Форума
При исполнении
Россия, Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 571
*****
 
Народы, может хватит тут по этой истории сценарий мексиканского сериала сочинять, а?
 

И ты был слаб, и ты был глуп, но все мосты сожжены,
Их не вернуть, они не смотрят назад.
И ты встаешь, и на плечах твоих рассветы весны,
Как генеральские погоны, лежат.
(Олег Медведев)
IP записан
 
Ответ #53 - 09/07/02 :: 8:44pm

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
Эовин:
Сори,  я  извиняюсь,  и  вообще  мне  стыдно за  мою  испорченность.Улыбка
Я только хотела сказать,  что  если  исходить из того, что Аэгнор  поступил так как  поступил, думая в  первую  очередь  о  благе  Андрет,  то  информацию о  том  в  каком  случае  её  будет плохо  он  мог  получить только от  неё. Ведь Финрод например  даже не  знает  как люди  относятся к  своей  смертности,  откуда же Аэгнор мог знать, что Андрет  будет  тяжело стареть на  глазах  у  любимого?
 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #54 - 09/08/02 :: 4:47am

Альвис   Вне Форума
Дорогой гость
Россия, г. Чебоксары

Пол: female
Сообщений: 110
***
 
Эовин:
Правильно, хватит придумывать сценарии сериалов, потому  что сценарий мы уже придумали, осталось дело за малым...
 
IP записан
 
Ответ #55 - 09/08/02 :: 4:47am

Айриэн   Вне Форума
При исполнении
Россия, Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 571
*****
 

Цитата:
Эовин:
Правильно, хватит придумывать сценарии сериалов, потому  что сценарий мы уже придумали, осталось дело за малым...


Альвис, мне совсем не смешно, увы. Потому что, может, для вас "любимый персонаж" значит меньше, чем для меня, и в этом ничего страшного нет. Подмигивание Но, понимаете, Айканаро для меня "персонаж №1 по 1-й эпохе", и это мне что-то да значит. Когда кто-либо лезет в его личную жизнь - и тем более в его трагедию - в подобной форме, мне так же неприятно, как если бы вмешивались в личную жизнь... нет, не моего брата, у меня с ним отношения плохие. Подмигивание А вот если бы у меня был брат, о каком я мечтаю, и кто-то лез бы в его личную жизнь.... ЫЫЫЫЫ! Или - если бы кто-то рылся в моих ящиках с творчеством. Вот так. Сорри, если кого обидела - просто хочу, чтоб поняли, на что обиделась я. Подмигивание
 

И ты был слаб, и ты был глуп, но все мосты сожжены,
Их не вернуть, они не смотрят назад.
И ты встаешь, и на плечах твоих рассветы весны,
Как генеральские погоны, лежат.
(Олег Медведев)
IP записан
 
Ответ #56 - 09/08/02 :: 6:08pm

Альвис   Вне Форума
Дорогой гость
Россия, г. Чебоксары

Пол: female
Сообщений: 110
***
 
Уважаемая Эовин!
Покорнейше прошу извинить меня за мои слова!
Честное слово, я не знала, что мой пещерный юмор оскорбит столь глубокие и искренние чувства…

Не знаю, что значит для вас Аэгнор, но для меня он живой и настоящий, со своими слабостями, а не отвлеченный образ, и то, что я про него писала, в моих глазах не умаляет его достоинств ни на йоту.

Но  мне присущ цинизм  и все такое - в ком то этого добра вообще нет, к счастью… Что ж поделать, Искажение…

Еще раз прошу прощения.

Альвис
 
IP записан
 
Ответ #57 - 09/09/02 :: 5:23am

Нариэль (не та)   Экс-Участник

Пол: female
***
 
То есть Вы считаете, что взяв персонажа и привесив на него пару придуманных Вами недостатков Вы сделаете его более "живым и настоящим"? А если этого не сделать, то он будет "отвлеченным образом"?

Последнее изменение: Нариэль (не та) - 09/09/02 на 02:23:37
 
IP записан
 
Ответ #58 - 09/09/02 :: 3:13pm

Айриэн   Вне Форума
При исполнении
Россия, Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 571
*****
 
Посылаю вам воздушный поцелуй! Ну вы и молодец, всё-таки... я еще со Светотени ваша поклонница насчет манеры ведения дискуссии... Поделитесь-ка со мной в привате - как это вам удается ехидничать и не хамить при этом? Улыбка
 

И ты был слаб, и ты был глуп, но все мосты сожжены,
Их не вернуть, они не смотрят назад.
И ты встаешь, и на плечах твоих рассветы весны,
Как генеральские погоны, лежат.
(Олег Медведев)
IP записан
 
Ответ #59 - 09/09/02 :: 4:58pm

Альвис   Вне Форума
Дорогой гость
Россия, г. Чебоксары

Пол: female
Сообщений: 110
***
 
Я же сказала, что выкидываю белый флаг.

Такие здесь все хорошие и идеальные...
Одна злобная Альвис портит все стадоПечаль
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5