Цитата:

  А зачем, собственно - по секрету? Ну ладно, на первых порах еще куда ни шло, - а потом?
  Чем сохранять "режим секретности" в обстановке, когда прятаться уже и не от кого, и незачем - куда важнее, чтобы Король идею воспринял, и чтобы он ей последовал.
  Так что "Акаллабетовское" "за закрытыми дверями" можно, но осторожно ,  откомментировать как "при этих разговорах Верные не присутствовали".
  Впрочем, самые первые консультации на эту тему действительно могли проходить "при закрытых дверях".  Тогда в конспирации еще мог быть какой-то смысл. И тогда см. выше.

Цитата:

Ослепить - дистанционно? Но даже тогда надо знать, что он есть, работает, и где-то на Острове. А это возможно?
(У Гэндальфа, к примеру, не получилось. Ничего из вышеперечисленного. Он палантир "вычислил.")

Цитата:

Хотелось бы подтверждений тому, что у короля была в порядке психика. И насчет нервной системы тоже - так, на всякий случай.

Элхэ Ниэннах писал(а) 11/17/06 :: 12:29am:

Э-э-э! Кому предназначены подтверждения?
Дело в том, что я писал:
Цитата:

Надо было мне выразить мысль более точно.
Кто бы ни сочинял "Аккалабэт", он (если он не пользовался палантирами или не получил информацию от участников бесед) должен был как-то объяснить, почему же Ар-Фаразон вдруг затеял эту войну! Приведенный мной вариант - одна из версий. Реконструкция событий. Большая часть населения страны вообще не сомневалась в психическом и физическом здоровье короля. И даже если и были у короля некоторые проблемы, то не столь серьезные, чтобы принимать их в расчет. Кроме того,  король не мог не уметь держать нервы при себе! Иначе говоря, даже Амандил должен был считать короля вполне вменяемым, трезвомыслящим и рассудительным человеком, пусть и с неподходящими взглядами.
Дело в том, что даже психиатр (поверьте, я знаю о чем говорю) порой очень не сразу определяет психическое расстройство у человека! Иногда не один день проходит, пока вместо диагноза "невроз" ставится диагноз "шизофрения".
Посторонний человек, не видя ни единого факта неадекватного поведения короля, не усомнится в его психическом здоровье.
А что касается нервной системы, то... слишком нервные короли даже в Нуменорах долго не правят. Если король не умеет владеть собой, то он неизбежно остается без сторонников.

Цитата:

  Ну да, еще бы сообщили, какого числа-месяца-года это происходило. И в какой из комнат...
  Я воспринимал и воспринимаю эту информацию из "Акаллабет" именно как общее описание хода событий, а ни в коем случае не как хронику; описывается умонастроение короля "до", "после", и предполагаемый воздействующий фактор. И даже логика и последовательность "обработки". Как по мне, вполне убедительная. И если мне не изменяет память, совершенно не указывается срок "полного курса обработки". Можно предположить только, что он сравним со сроком пребывания на Острове Саурона; минус лет пять с одной стороны, и лет десять с другой.  Хорошо, пусть это называется реконструкцией.
 

А не мог ли из менить умонастроение короля сам факт пленения Саурона?
Хонорик.

Эрин писал(а) 11/17/06 :: 12:33pm:

Скорее всего, но тогда либо тайных бесед Саурона с королем не было, либо король организовал распространение идей, высказанных Сауроном во время этих бесед.
В этом случае о факте бесед не мог и не должен был знать никто!

Цитата:

Не допускаю.

Цитата:

Не могли. При всем желании. Основной тезис, на коем базируется их идеология, - всемогущество Валар. Отсюда их подчеркнутая симпатия к эльфам, как к особо-любимым Валар видом (семейством?.. отрядом?..) эрухини. Не могли они допустить, что человек способен превзойти Майа, и при этом остаться Верными!

Да, могло быть так! И, скорее всего, было!
Но у всех королей, какие ни есть, имеется свойство врожденной гениальности! Ни один никогда не скажет: "Мне тут отличную идею посоветовали!" Все отличные идеи приходят исключительно в королевские головы!
Если Саурон что-то советовал Ар-Фаразону, об этом никому и никогда не могло стать известно.
Повторяю, маловероятно, чтобы этих бесед не было. Но содержание этих гипотетических бесед либо вымышлено автором "Аккаллабэт", либо реконструировано.
А реконструкция - не факт, ее к "Делу №..." не подшить... Не доказательство...