Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Илюрамбар. (Прочитано 6882 раз)
08/27/06 :: 6:24pm
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Маленький вопрос, но закорюка из закорюк - кого/чего опасался Эру, отгораживая Арду/Арту столь крепкими стенами? От космоса? Как-то странно... ожидал нападения извне?
 
IP записан
 
Ответ #1 - 08/27/06 :: 7:12pm

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
эээм... Круглые глаза
Цитата:
кого/чего опасался Эру, отгораживая Арду/Арту столь крепкими стенами?

а какие стены Вы имеете в виду?
 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Ответ #2 - 08/27/06 :: 7:35pm
Erelchor   Экс-Участник

 
Едва ли Эру чего-то опасался...
То-есть, некоторые версии у меня есть, но это будет оффтоп всилу полнейшего несоответствия Профессору и даже апокрифам.

Вполне можно предположить, что стены изначально были установлены Эру в качестве границ владения. Нечто вроде вывески от имени хозяев: "Я занят - отвали!"
Или чтобы не так просто было приходить-уходить.
Позже стены могли быть усилены изнутри, в самом деле на случай прорыва извне! Мелькор же прорвался однажды? Кто знает, остались ли у него там сторонники? Может, и не все те, кто поддержал его во время Айнулиндалэ, ушли с ним в Арду?
А вообще ответ зависит от того, о чем речь: об Арте или об Арде?
 
IP записан
 
Ответ #3 - 08/27/06 :: 7:36pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
*оффтопично вспоминается соответствующий анекдот про кремлевскую стену... *  Подмигивание Со сжатыми губами
 
IP записан
 
Ответ #4 - 08/27/06 :: 9:18pm
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Ну, уж, коли мы не в 13-м томе, давайте об Арте поговорим, тем более, что можно быстро "от первоисточников отхлебнуть".

На самом деле, странно - если ты столь могущественен, стоит "табличку" поставить: "Здесь - творение того-то. Проходите мимо". Кстати, он, вроде как, вне этих стен находится, и одновременно действует внутри них, так что демиургам его порядка влезть труда не составит. Следовательно - берег свое творение от деятелей рангом пониже, типа айнур. Или, вообще - кого-то вовсе чужого и непонятного.
 
IP записан
 
Ответ #5 - 08/27/06 :: 10:02pm
Erelchor   Экс-Участник

 
Может, берег творение своих учеников? Первое время они сами могли и не потянуть. А, кроме того, были очень заняты: делили песочницу...
 
IP записан
 
Ответ #6 - 08/27/06 :: 11:23pm
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Цитата:
Может, берег творение своих учеников? Первое время они сами могли и не потянуть.


Ну, и от кого, как вы думаете? Если что-то уж совсем жуткое Ужас - можно в "личку", у меня нервы крепкие.
 
IP записан
 
Ответ #7 - 08/27/06 :: 11:36pm

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Вы где-нибудь видели девайс без корпуса?  Подмигивание
Химическую реакцию без реактора или хотя бы колбы? В неограниченом пространстве, сферическую в пустоте или прям на тротуаре?
Лабораторных мышек без клетки?

Любой эксперимент требует ну хоть какой-то чистоты эксперимента. Т.е. границ и стенок...


Нет, я-то видел, и сам без корпуса (но под напряжением) работалУлыбка - но это когда аврал-ремонт-дебаг-наладка и прочее творчество. Своё, никто не видит. Лабораторная типа монтировка.
Опять же снятые кожуха всё равно рядом валяются, на всякий...

Но уж когда передаёшь  установку хоть в самую разопытную эксплуатацию - должден быть какой-никакой корпус-крышка-ограждение-изоляция.

Эру-то творение худо-бедно завешил и установку "Арда/Арта" отдал на доводку и поиграние аспирантам и диплом... э-э... валар и майяр. Да сказал, между прочим:"Пока не доведёте до рабочего состояния - из лаборатории никого не выпущу. Привязаны будете к рабочему месту до конца эксперимента. Только рабочие, слесаря-стеклодувы-сварщики (Люди), как кто свою детальку соорудил, пусть поскорее сваливают - на другие установки: их всегда в любом институте не хватает, макетные мастерские всегда перегружены, не могу Я их к вам на всё время эксперимента долгоживущими прикомандировать, ну вот только нуменорцам продлю командировку, но тоже не больше, чем на тройной срок..."

Не, ну что за полигон без ограды, так не бывает...  Злой
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Ответ #8 - 08/27/06 :: 11:57pm
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
А Земля-то, в этом случае, выходит - сервер без кожуха... Да и аспиранты внутри машины - как-то жестоко, да еще без права выхода.
Как там сериал назывался-то? "Катакомбы"?
 
IP записан
 
Ответ #9 - 08/28/06 :: 12:01am
Erelchor   Экс-Участник

 
Ну во-первых: примерно так, как описал Тень Дуба!
Во-вторых: даже в концепции Профессора нельзя утверждать, что проект "Арда" - единственный в Эа! Возможно, Эру курирует и другие?
Тогда вполне разумным выглядит ограничение доступа в соседние проекты! Айнур, конечно, Стихии, Силы и проч. С точки зрения элдар. А с точки зрения Эру они кто? Студенты?
Пусть сами думают. Своей головой! И не списывают друг у друга!
Иначе редкостное безобразие получается! Не, я не об айнур и Эру! Я о том, что получается, когда два двоечника сдувают друг у друга, а потом остальным списать дают!..
Оххх... Сошлют!.. Как есть сошлют!..  Печаль
 
IP записан
 
Ответ #10 - 08/28/06 :: 3:28am
Ольга Хорхой   Экс-Участник

 
Ага! Такой классный ход, чтоб не сдували друг у друга - герметизация помещения. И будем посматривать через стекло, как абитуриенты дохнут... кто больше всех шевелится - тот быстрее и кислород "утилизирует", а ведь выдыхнуть стараются всякую, понимаешь, гадость... Ага! Одеяло ему на голову! Ах, порвал одеяло? Тогда... и пойдем мы в 76 этаж...
 
IP записан
 
Ответ #11 - 08/28/06 :: 11:10am
Erelchor   Экс-Участник

 
Так ить абЫтуриенты-то бессмертные! Они ж не сдохнут...
А почему - герметизация? Есть же вентиляция какая-нить? И Тулкасы всякие приходють! И лабораторные мышки люди уходят... Нет, должна быть вентиляция.
А на 76-й не пойдем. Высоко.
(с надеждой) А лифта нет?
 
IP записан
 
Ответ #12 - 08/28/06 :: 11:37am
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
*ехидно * может, вам еще и кнопочку нажать? Подмигивание
Я подумаю Класс  А точнее, подожду кворума - что на сей счет хозяева скажут Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #13 - 08/28/06 :: 11:56am
Erelchor   Экс-Участник

 
Цитата:
Кстати, он, вроде как, вне этих стен находится, и одновременно действует внутри них, так что демиургам его порядка влезть труда не составит. Следовательно - берег свое творение от деятелей рангом пониже, типа айнур. Или, вообще - кого-то вовсе чужого и непонятного.

А если существуют демиурги рангом повыше Эру? Со своими иерархиями? Находящиеся вне Эа, но действующие внутри? Тогда Эру мог оберегать свое творение от равных ему.
Кроме того можно предположить, что этика демиургов не позволяет взламывать стены, возведенные другими. И в таком случае стена является вывеской "Не беспокоить" для любого, признающего этику.

Продолжаю вечером...
Из "Амбарканты":
Цитата:
Весь Мир  окружает Илурамбар  или  Стены  Мира.  Они
подобны льду  и стеклу и стали, превыше воображения Детей
Земли холодны  они, прозрачны  и  тверды.  Невозможно  их
увидеть, невозможно  их миновать,  кроме как  через Дверь
Ночи.

Во-первых, Амбарканта написана в мифологическом стиле. Абсолютно мифологическом. Поэтому можно усомниться в достоверности описания. Точнее говоря, Профессор позволил усомниться.
Во-вторых, есть у меня один домысел: А что, если Илурамбар был сотворен именно для того, чтобы было в будущем куда Мелькора выбрасывать? Я исхожу из предположения, что Эру видел будущее абсолютно точно, в отличие от Айнур.
« Последняя редакция: 08/28/06 :: 8:23pm от Н/Д »  
IP записан
 
Ответ #14 - 08/28/06 :: 10:59pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27717
*
 
Нет, Сиорэ, на этаж не будем, пусть тут остается. Сравнения, я чай, никто не запрещал, а вопрос вполне серьезный.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Страниц: 1 2 3