Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Герб Саурона (Прочитано 23335 раз)
Ответ #90 - 08/24/06 :: 1:40pm

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
Эти самые итоги я пыталась доказать весь август.
Вот что значит непонимание и моё неумение говорить/общаться.
(оффтопично - и нафиг было спорить почти до драки... Озадачен Подмигивание)
Хонорик.
 
IP записан
 
Ответ #91 - 08/24/06 :: 9:50pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Ну, во-первых, не весь август - а во-вторых, в итоге ж сформулировали! Улыбка уже счастье!
 
IP записан
 
Ответ #92 - 08/25/06 :: 6:46am
Erelchor   Экс-Участник

 
В-третьих - до драки не дошло.
А в-четвертых, хороший ведь спор получился?.. Приятно вспомнить будет.
Экс-Участник бурчит себе под нос, что в этом споре ни у кого лингвисты бомб не изобретали. Уже счастье!  Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #93 - 11/24/06 :: 10:55am

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
Кстати, о гербах.
Насколько удалось раскопать, существует 4 типа гербов. И скоро, похоже, появится пятый.
1. личный герб
2. герб рода
3. герб города
4. герб государства
5. герб корпорации
ИМХО, варианты 4 и 5  - как раз про Саурона.
Продолжу вечером.
Хонорик.
 
IP записан
 
Ответ #94 - 11/24/06 :: 10:00pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
.... корпорация "Саурон и Ко" ака 9+1... *ворчливо *сам знаю, что Юмор!  Подмигивание Смех
 
IP записан
 
Ответ #95 - 11/25/06 :: 3:25am

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
Почему юмор? Современные корпорации с удовольствием обзаводятся эмблемами.
А некоторые - так даже символами.
От создания символа до создания герба остаётся один шаг.
А поскольку в современной земной реальности корпорации во многом стараются подменить собой государство - в появлении герба корпорации есть смысл (на Земле).
Но для Арды, согласна, это слишком экзотично.
Более реален четвёртый вариант: герб государства.

В средневековых земных монархиях на знамя (строго на знамя, не на герб!) могли поместить личный знак монарха. (и мне почему-то кажется, что в герб государства могли и имели право внести знак царствующей династии).
Но это Земля.
Где государства живут дольше королей и династий.

В Арде (в рассматриваемом случае), ИМХО, ситуация либо обратноая, либо "так на так": государства возникают и гибнут, а Саурон остаётся.

Поэтому, если существовал герб Мордора, в нём должны были быть отражены:
- проект Саурона, его Дело
- путь достижения цели (не конкретика ни в коем случае: только основополагающие принципы)

Есть у кого-нибудь желание обсудить?

Хонорик.
 
IP записан
 
Ответ #96 - 11/26/06 :: 7:12am

Sau   Вне Форума
Бывает набегами
Ты же должен летать, если
ты - человек!
СПб

Пол: female
Сообщений: 78
**
 
Хонорик писал(а) 11/25/06 :: 3:25am:
Поэтому, если существовал герб Мордора, в нём должны были быть отражены:
- проект Саурона, его Дело
- путь достижения цели (не конкретика ни в коем случае: только основополагающие принципы)

Есть у кого-нибудь желание обсудить?


Есть желание!
Интересная мысль. Герба Саурона, ИМХО, действительно быть не могло, а вот Мордор просто обязан был иметь герб. И возможно, ещё какие-нибудь дополнительные государственные символы, исторически сложившиеся.
 

Мордор, Мордор... Нас и здесь неплохо кормят!
IP записан
 
Ответ #97 - 11/26/06 :: 5:59pm
Mornalchor   Экс-Участник

 
Зачем Мордору герб?
Дело-то в том, что Саурон со всем основанием мог заявить: "Государство - это я"!
У Мордора был единственный в своем роде герб: живой! Этот герб был одним из могущественнейших гербов майар, долгое время служил Мелькору... Ну, далее все знают...
 
IP записан
 
Ответ #98 - 11/26/06 :: 10:41pm

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
Цитата:
Дело-то в том, что Саурон со всем основанием мог заявить: "Государство - это я"! 

И на все документы вместо герба ставить фотку Саурона?
ИМХО, это как-то несерьёзно.
А я всерьёз спрашиваю - иначе сразу бы пошла в "Герб Саурона - смехуечки", что в Юморе.
Итак, что должен был символизировать мордорский герб, какие качества продвигаем?
Когда определимся - нацитирую геральдических символов побольше (и можно будет попросить присутствующих на ДОСКе художников герб нарисовать)
Хонорик.


 
IP записан
 
Ответ #99 - 11/26/06 :: 11:05pm

Sau   Вне Форума
Бывает набегами
Ты же должен летать, если
ты - человек!
СПб

Пол: female
Сообщений: 78
**
 
Хонорик писал(а) 11/26/06 :: 10:41pm:
Итак, что должен был символизировать мордорский герб, какие качества продвигаем?


ИМХО, для Саурона самое важное качество - движение вперед, несмотря ни на что. Этакий вечный двигатель, вечный стенопробиватель, вечный комбинатор, никогда не останавливающийся - с диким упорством, "не мытьем, так катаньем", "гони в дверь - влезет в окно" и проч. Как там был девиз капитана Немо? "Mobile in mobilis" или как-то так, "подвижный в подвижном". Вот что-то в этом роде. Сам готов измениться как угодно, пожертвовать чем угодно, но выжить и протолкнуть мир ещё на шаг в свою сторону. Если символы - не знаю, как правильно будет в геральдике, но в общекультурном контексте - феникс (возрождающийся из пепла), змея (сбрасывающая старую шкурку), ящерица (оставляющая в руках ловца хвост).
Гы  Круглые глаза Может, ещё носорог (которого невозможно сбить с выбранного направления) - хотя тут лучше подошел бы танк Т-10   Смех   Ещё какой-нибудь символ, означающий неизбежность: типа, "я все равно приду".
Что бы это могло быть? Восход, может быть: что бы ни случилось, а солнце взойдет. И что характерно, не где-нибудь, а на востоке!
 

Мордор, Мордор... Нас и здесь неплохо кормят!
IP записан
 
Ответ #100 - 11/26/06 :: 11:31pm
Mornalchor   Экс-Участник

 
Sau писал(а) 11/26/06 :: 11:05pm:
Гы  Круглые глаза Может, ещё носорог (которого невозможно сбить с выбранного направления) - хотя тут лучше подошел бы танк Т-10   Смех   Ещё какой-нибудь символ, означающий неизбежность: типа, "я все равно приду".
Что бы это могло быть? Восход, может быть: что бы ни случилось, а солнце взойдет. И что характерно, не где-нибудь, а на востоке!

Просили же серьезно, а Вы - "гы"... Печаль Мне тоже всякие символы для Мордорского герба на ум приходят, только я их не перечисляю (неприличные они все почему-то  Смущённый Подмигивание)
 
IP записан
 
Ответ #101 - 11/26/06 :: 11:53pm

Sau   Вне Форума
Бывает набегами
Ты же должен летать, если
ты - человек!
СПб

Пол: female
Сообщений: 78
**
 
Цитата:
Просили же серьезно, а Вы - "гы"... Печаль Мне тоже всякие символы для Мордорского герба на ум приходят, только я их не перечисляю (неприличные они все почему-то  Смущённый Подмигивание)

Ну так я - всего два "гы"  Подмигивание а остальное  - серьезно! А чем плохие варианты? И, между прочим, все приличные!  Круглые глаза
 

Мордор, Мордор... Нас и здесь неплохо кормят!
IP записан
 
Ответ #102 - 11/27/06 :: 12:39am
Mornalchor   Экс-Участник

 
Да варианты хорошие, только ненужные! Саурону герб не требуется, поскольку он в рыцарской иерархии - бог! Не больше не меньше! Если коронованные особы считаются наместниками богов, то Саурон существенно повыше любого императора... Т.е. - бог. Ему герб не нужен просто потому, что герб - форма идентификации носителя герба. А Саурон - сам по себе идентификация. Как все Майар и Валар.
А Мордору герб не нужен, поскольку без Саурона Мордор - не государство.
 
IP записан
 
Ответ #103 - 11/27/06 :: 12:49am

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
to Mornalchor:
Цитата:
А Мордору герб не нужен, поскольку без Саурона Мордор - не государство.

...? ...и договоров Мордор ни с кем не заключает, и дипломатов в мордоре нет, армии тоже нет, народа - опять нет, чиновников - и тех нет...
?
Подмигивание
to Sau:
Восходящее солнце - ИМХО, точно сюда.
Молот - тоже достаточно Мордорский символ.
(Как бы герб СССР не получился - а то в "Юмор" вылетим).
Хонорик.
 
IP записан
 
Ответ #104 - 11/27/06 :: 12:59am
Mornalchor   Экс-Участник

 
Хонорик писал(а) 11/27/06 :: 12:49am:
to Mornalchor:
Цитата:
А Мордору герб не нужен, поскольку без Саурона Мордор - не государство.

...? ...и договоров Мордор ни с кем не заключает, и дипломатов в мордоре нет, армии тоже нет, народа - опять нет, чиновников - и тех нет...?


Письменных договоров? Не уверен. Мордор договоров не заключает - Саурон заключает. Его имени - достаточно. Дипломаты в Мордоре есть, так герб для дипломатии  не требуется. Дипломатию изобрели за тысячи, если не десятки тысяч лет до первого герба.
Армии в Мордоре нет. Увы! В распоряжении Саурона - только вассальные ему лично орки. И еще войска союзников. Оркам гербы - до фонаря. У союзников - свои гербы. Народ? Должен быть, на юге Мордора. А им-то зачем герб?
Цитата:

Восходящее солнце - ИМХО, точно сюда.
Молот - тоже достаточно Мордорский символ.
(Как бы герб СССР не получился - а то в "Юмор" вылетим).

Ага... Японская ССР, ник - Мордор.  Смех
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9