Там вообще не цитаты, и была ссылка на эту могутаевскую идею, была уже.. где-то то ли на второй, то ли на третьей странице треда... ссылку на карту подкину потом

Посмотреть на карту - это дело полезное... Но вот беда: на карте-то большей части суши и нет! А есть на ней то, что важно именно "западному" миру. Мордор же, как мы видим, лежит на границе западного и восточного мира, причем восточный, как можно предполагать, территориально гораздо больше. Возможно, и богаче во всех отношениях. К тому же, скорее всего, не отграничен от Мордора горами, а значит, более удобен для завоевания (и более опасен в случае появления сильного конкурента и агрессора).
И может быть, все военные действия Мордора надо рассматривать с такой точки зрения, что основные дела делаются на востоке, а тут, на западе, воюет самая негодная часть армии, такой себе штрафбат, и сам Саурон бОльшую часть времени занят на востоке, и только изредка отвлекается: ну что, типа, этому Гондору неймется? Ладно, подкину вам ещё два батальона... ну, уговорили, в будущем году заеду лично поднять боевой дух, но пока уж продержитесь без меня, недосуг, понимаете ли!

Карта, висящая на 2 странице данного треда, в рабочем состоянии. Это я так, оффтопично, отвечая на вопрос Хонорик

Если катаклизмы провоцируют нищету населения (которая за 109 лет может и рассосаться), то нищета эта обоюдная, и как бы у потопленцев Элендиля чуть ли не больше , чем у коренного населения, которые в таком масштабе материальных потерь не несли.
Sau, Хонорик, идейка о штрафбате нехороша тем, что совершенно не мотивирована ТТХ противника Саурона на западных границах.
Детальки...
1. Цитата:

*спокойно * ненавижу политику, но я в ней разбираюсь… (с) а  пропаганды не люблю, даже во славу Мордора, ибо слава сия выйдет сомнительна далее, увы, придется отвлечься в оффтоп.
Локальная война может продолжаться десятилетиями, и столетиями даже. Пример: кавказский пограничный конфликт. У него две стороны. Кавказская – и российская.
Война мотивирована чисто экономическими соображениями. В обоих ипостасях.
  Первая (кавказская) ипостась: в своих горах жрать особо нечего, и это факт; посему пойдем грабить тучные поля соседа или щипать его же торговые пути.
Вторая (российская, начиная с 1995 года - и по сей день): война, локальная, некатастрофичная  и бесконечная – прекрасное средство отмывания очень больших денег.
Есть другой пример: локальная война организована и поддерживается кем-то извне, в  интересах этого кого-то. (Афганистан начиная с 1980 года).  
Дополню, что любая локальная война изматывает обе участвующие в ней стороны.

Конец оффтопа.
То ли к счастью, то ли увы, но все три версии  ничем не напоминают начало войны Ласт Альянса.

2. Кто не спрятался – я не виноват

Цитата:


Какие несколько столетий? 3320-3429 ВЭ,  109 лет прошло. Если брать с 3262 – пленение Саурона – прибавим еще 58 лет. Мелочи? Не пренебрегайте мелочами – проиграете! (Кстати о мелочах: а кто, собственно,  Мордору мешал готовиться к войне уже с 1701 ВЭ, т.е. с конца Первой войны?)
Далее.
Кто первый  - неожиданно и более чем чувствительно  для противника - начал? Не готовясь, не желая и так далее? Если это ответ – то на что? на факт наличия МИ? Госсподи, ну да и пусть себе стоит, есть не просит; на провокационный, т.е. демонстративный рейд гондорцев в Мордор? Да порешить их в Мордоре, стоит ли по такой ерунде вылезать из-за ЭфельДуат?
Далее.
Почему гордые нолдор Эриадора( что само по себе нонсенс: нолдор есть в Имладрисе и в Линдоне, в Эриадоре их традиционно нет) и не менее гордые их союзники недобитые нуменорцы собирались 3 года… упс, обсчитался, аж 5 лет, с 3429 по 3434 ВЭ, чтобы врезать Саурону, если войну готовили и спровоцировали они? Реакции мировой общественности и резолюции ООН ждали? или решили благородно дать и Саурону время подготовиться?
Нет, можно, конечно, в духе «все было совсем не так» , списать все на козни Альянса – но что-то я глубоко сомневаюсь, что акцию с захватом МИ и осадой Осгилиата устроили гондорцы, переодетые в мордорскую форму(единственно мыслимый, а точнее – в заданной ситуации совершенно немыслимый , ни психологически, ни технически, способ провокации). Кого тогда Анарион к горам отбрасывал? Зачем Саурон собирал силы, чтобы ответить на провокацию, в которой он не участвовал и которая Мордор не затронула?

ЗЫ:Не надо делать из Саурона прекраснодушного дурака-пацифиста, которого, абсолютно не готового и не готовящегося к войне,  кто-то на что-то сумел спровоцировать. Это скучно и неправда, как всякая дешевая пропаганда.
Пушистым и невинным, а также легко провоцируемым, Саурон на тот момент не был. Он – Владыка Мордора и Жестокий, он знает, чего хочет, знает, чего это стоит, и готов платить. Собой – тоже.
Ему была нужна эта война. Зачем – я объяснял. И эту войну он выиграл. Невзирая на Гиль-галада, Элендиля, Исильдура  и Профессора.

*глядя на карту* а не Ханатте? или вассальному ей Умбару?

Итилиен вообще должен не то чтоб принадлежать, а служить пограничным предпольем Мордора

*почти серьезно * с точки зрения геополитики - срыть ее вообще , а то не поделим а практически - Мордору она полезнее

Гондору эти территории такое же пограничное предполье, только гораздо более нужное (скока-скока у нас километров от МИ до столицы?)  - и Гондор об этом знает, почему и цепляется за Итилиен.

  Ну так то до столицы...
  Хотя смотря какую столицу иметь в виду. А если Осгилиат?