WWW-Dosk - Почему Валар не применяли силу?

Ответ #15 - 04/09/06 :: 6:53am

Allor Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол:
Сообщений: 3517

Вряд ли Валар слышали о понятии "слон в посудной лавке", но что-то такое они себе несомненно представляли... Круглые глаза

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали

Наверх

IP записан

Ответ #16 - 04/09/06 :: 7:50pm

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

В сторону: а слонов кто создал?

А вообще для Валар много значило понятие равновесия. Последствия Войны Гнева даже в тот момент были слишком тяжелы. А раньше было бы еще хуже...

Lutar e vencer!

Наверх

IP записан

Ответ #17 - 04/09/06 :: 11:42pm

Юкари Экс-Участник

"Утопление" Нуменора можно сравнивать с затоплением Белерианда и, следовательно, рассматривать как средство борьбы с Сауроном?

Наверх

IP записан

Ответ #18 - 04/10/06 :: 2:35pm

Marina Вне Форума
Дорогой гость
Мне здесь уютно
Москва

Пол:
Сообщений: 105

Инересна мне эта появившеяся тенденция: задаваться вопросом почему и зачем что-то сделали валар.
(Дети выросли? Ужас

)

Вот и в соседней ветке об этом...
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1144156592/30

То, что судьба тебе решила дать,&&Нельзя ни увеличить, ни отнять.&&Заботься не о том, чем не владеешь,&&А от того, что есть, свободным стать.

Наверх

IP записан

Ответ #19 - 04/10/06 :: 2:50pm

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

А что в этом особенного? Круглые глаза

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

Ответ #20 - 04/10/06 :: 4:31pm

Marina Вне Форума
Дорогой гость
Мне здесь уютно
Москва

Пол:
Сообщений: 105

Shady писал(а) 04/10/06 :: 2:50pm:

А что в этом особенного? Круглые глаза

Да, в общем, ничего особенного. Подмигивание

Интересно, почему интересует не житие подобных себе, а житие и осмысленность действий богов. Очень довольный

То, что судьба тебе решила дать,&&Нельзя ни увеличить, ни отнять.&&Заботься не о том, чем не владеешь,&&А от того, что есть, свободным стать.

Наверх

IP записан

Ответ #21 - 04/10/06 :: 5:47pm

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

Marina писал(а) 04/10/06 :: 4:31pm:

Интересно, почему интересует не житие подобных себе, а житие и осмысленность действий богов. Очень довольный

Ну именно потому и неинтерсно, что это житие себе подобных... Круглые глаза

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

Ответ #22 - 04/10/06 :: 5:56pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27717

Мариш, почему же неинтересно? Вполне. Просто интересно не только это. "Одно другому не третье" (с) Подмигивание

My armor is contempt.

Наверх

IP записан

Ответ #23 - 04/10/06 :: 6:35pm

Marina Вне Форума
Дорогой гость
Мне здесь уютно
Москва

Пол:
Сообщений: 105

Элхэ Ниэннах писал(а) 04/10/06 :: 5:56pm:

Мариш, почему же неинтересно? Вполне. Просто интересно не только это. "Одно другому не третье" (с) Подмигивание

Ну я... это.. со смайликом же пишу. Круглые глаза

Сама-то как раз разными религиями завсегда увлекалась. Смущённый

И все-таки любые боги в сфере нашего понимания - это не больше, чем то, что МЫ о них думаем. А иногда (возвращаясь к валар) - то что они хотят, чтобы о них думали. Круглые глаза

То, что судьба тебе решила дать,&&Нельзя ни увеличить, ни отнять.&&Заботься не о том, чем не владеешь,&&А от того, что есть, свободным стать.

Наверх

IP записан

Ответ #24 - 04/10/06 :: 9:04pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

Marina писал(а) 04/10/06 :: 6:35pm:

А иногда (возвращаясь к валар) - то что они хотят, чтобы о них думали. Круглые глаза

Они?? Сильмариллион писали Валар? Нерешительный

Наверх

IP записан

Ответ #25 - 04/10/06 :: 9:15pm

Erelchor Экс-Участник

Marina писал(а) 04/10/06 :: 6:35pm:

А иногда (возвращаясь к валар) - то что они хотят, чтобы о них думали. Круглые глаза

Ну, если вспомнить, что вся информация о происходившем до Пробуждения эльфов, известна эльфам со слов Валар, то да. Основная часть сведений о Валар изложена с их слов и в адаптированной версии для "самых маленьких"...

Наверх

IP записан

Ответ #26 - 04/11/06 :: 1:29pm

Marina Вне Форума
Дорогой гость
Мне здесь уютно
Москва

Пол:
Сообщений: 105

Цитата:

Marina писал(а) 04/10/06 :: 6:35pm:

А иногда (возвращаясь к валар) - то что они хотят, чтобы о них думали. Круглые глаза

Ну, если вспомнить, что вся информация о происходившем до Пробуждения эльфов, известна эльфам со слов Валар, то да. Основная часть сведений о Валар изложена с их слов и в адаптированной версии для "самых маленьких"...

Вот!!!

То, что судьба тебе решила дать,&&Нельзя ни увеличить, ни отнять.&&Заботься не о том, чем не владеешь,&&А от того, что есть, свободным стать.

Наверх

IP записан

Ответ #27 - 04/20/06 :: 2:34am

Everard_Took Вне Форума
Живет здесь
Я люблю этот Форум. Нежно.

Пол:
Сообщений: 880

Моя версия.

В распоряжении Валар - а, возможно, даже у Мелкора в Ангбанде - были средства, способные уничтожить Арду, или хотя бы запаскудить ее до нежилого состояния - превратить в эдакий сплошной Нан-Дунгорфеб.

Воевать этими средствами Валар ой как не хотели, и есть все основания полагать, что применены они были только при захвате Утумно, да и то, возможно, не в полном объеме.

В Войне Гнева Валар не воевали, и нигде не сказано, что там был хоть один майа, кроме Эонве.

В Третью же Эпоху Валар были, по всей видимости, физически изолированы от континента.

Народ Элдар не знает целлюлита.&&

Наверх

IP записан

Ответ #28 - 04/21/06 :: 12:20pm

Тень Дуба Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол:
Сообщений: 831

Цитата:

Основная часть сведений о Валар изложена с их слов и в адаптированной версии для "самых маленьких"...

Мы понятия не имеем, и иметь не можем, в какой версии они изложены. Доступный нам вариант - единственный, нуль информации для проверки и сравнения. Соответственно, все все догадки про самых маленьких или самых больших - от лукавого, они заведомо отражают и будут отражать (раскрывать Подмигивание

...) только наши собственные вкусы и комплексы.
Большего, увы, не дано.

Цитата:

В Третью же Эпоху Валар были, по всей видимости, физически изолированы от континента.

По видимости Подмигивание

- возможно, фактически - нет, с чего бы это?

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!

Наверх

IP записан

Ответ #29 - 04/21/06 :: 6:38pm

Marina Вне Форума
Дорогой гость
Мне здесь уютно
Москва

Пол:
Сообщений: 105

Тень Дуба писал(а) 04/21/06 :: 12:20pm:

Цитата:

Основная часть сведений о Валар изложена с их слов и в адаптированной версии для "самых маленьких"...

Мы понятия не имеем, и иметь не можем, в какой версии они изложены. Доступный нам вариант - единственный, нуль информации для проверки и сравнения. Соответственно, все все догадки про самых маленьких или самых больших - от лукавого, они заведомо отражают и будут отражать (раскрывать Подмигивание

...) только наши собственные вкусы и комплексы.
Большего, увы, не дано.

Почему не можем иметь понятия? Простая логика говорит о том. что они изложили свой рассказ в версии понятной тем, кто слушал. И именно на понятность и воспринимаемость по логике должны были быть рассчитаны усилия валар по изложению истории создания мира. Думать, что они излагали это непонятно, но эльфы случайно поняли, либо, что они рассказали им и другую версию, но просили записывать и упоминать только эту - вот так думать у нас оснований нет. Так что слова "для самых маленьких", обозначавшие шутливо именно понятность изложения, вполне имеют право на существование.

То, что судьба тебе решила дать,&&Нельзя ни увеличить, ни отнять.&&Заботься не о том, чем не владеешь,&&А от того, что есть, свободным стать.

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход