Marina писал(а) 04/12/06 :: 9:43pm:

Пасиб, конечно. Только я Шэйди. Если, опять же, кириллицей...
А модель... ну да, пусть она такая будет.

Элхэ Ниэннах писал(а) 04/13/06 :: 12:03am:

Спасибо, Хозяйка, за коммент.
Попробую ответить.
Что это за зверь такое - человеческое свойство?   На мой взгляд, описанное просто результат рассуждения о том, как поступить для лучшего достижения цели/решения задачи.
Да, люди будут это делать достаточно эмоционально, но это необязательный момент для данных действий ИМХО. Людьми для таких действий может руководить жажда власти, жажда наживы. тщеславие, гордыня и т.п. Валар же может руководить единственно желание наиболее совершенно воплотить замысел, то есть практически ничего личного. Я намекаю на глобальность мышления. Естественно это всё ИМХО. Также это может быть следствием желания творить, что, в принципе, должно быть свойственно валар, как сотворцам мира.



Ах, да. Забыла сказать. Что человечность в моих описаниях таки будет проскакивать. Поскольку представляя непредставимое я таки вступаю в человеческую область рассуждений. 

ИМХО, конечно. Но мне почему-то всегда казалось, что при нехватке информации включаются не столько эмоции, сколько интуиция. А эмоции, ИМХО, не столько помогают, сколько мешают принять решение в условиях нехваткм информации.
Хонорик.

Shady писал(а) 04/13/06 :: 9:22pm:

Согласна.
В зависимости от возможностей существа у него включается восполнение нехватки информации построением логической цепочки рассуждений, интуицией, эмоциями, обращением за советом.
ИМХО, эмоциональное и интуитивное реагирование белее свойственны смертным, не имеющим как правило времени и желания на воспитание своего интеллекта. Эльфам ближе интуитивное реагирование, как существам плоть от плоти Арды. Валар, майар - скорее озарение творца, чем просто интуиция. Но с оглядкой на логику и "совет Старшего". 
Но чистых психотипов, безусловно нет, Не забываем об этом.

Everard_Took писал(а) 04/19/06 :: 1:53am:

(утомленно) Уважаемый Эверард, пожалуйста, прежде, чем что-либо утверждать, проверьте, помните ли Вы первоисточник. Потому что в который раз уже получается как-то неловко. Откройте, пожалуйста, "Квента Сильмариллион", первую главу, и освежите в памяти последовательность событий.

Разве нет.

"It is told among the wise that the First War began before Arda was full-shaped, and ere yet there was any thing that grew or walked upon earth; and for long Melkor had the upper hand. But in the midst of the war a spirit of great strength and hardihood came to the aid of the Valar, hearing in the far heaven that there was battle in the Little Kingdom; and Arda was filled with the sound of his laughter. So came Tulkas the Strong, whose anger passes like a mighty wind, scattering cloud and darkness before it; and Melkor fled before his wrath and his laughter, and forsook Arda, and there was peace for a long age. And Tulkas remained and became one of the Valar of the Kingdom of Arda; but Melkor brooded in the outer darkness, and his hate was given to Tulkas for ever after.
In that time the Valar brought order to the seas and the lands and the mountains, and Yavanna planted at last the seeds that she had long devised. And since, when the fires were subdued or buried beneath the primeval hills, there was need of light, Aulë at the prayer of Yavanna wrought two mighty lamps for the lighting of the Middle-earth which he had built amid the encircling seas. Then Varda filled the lamps and Manwë hallowed them, and the Valar set them upon high pillars, more lofty far than are any mountains of the later days. One lamp they raised near to the north of Middle-earth, and it was named Illuin; and the other was raised in the south, and it was named Ormal; and the light of the Lamps of the Valar flowed out over the Earth, so that all was lit as it were in a changeless day."

"Мудрые говорят, что Первая Война началась прежде, нежели была завершена Арда, когда еще не было на ней ничего, что растет и движется; и поначалу Мелькор взял было верх. Но в разгар войны, услышав в дальних небесах, что в Малом Королевстве гремят битвы, явился на помощь валар дух великой мощи и отваги, и Арда наполнилась его громовым хохотом. Так пришел Тулкас Могучий, чей гнев проносится подобно вихрю, разгоняя тучи и тьму, и Мелькор устрашился его гнева и хохота, и бежал из Арды, и на долгие века воцарился мир. Тулкас же остался и сделался одним из валар Королевства Арда; Мелькор же затаился во тьме кромешной и возненавидел Тулкаса на веки вечные.

В то время валар привели в порядок моря, земли и горы, и Йаванна наконец посеяла семена, давно уже созданные ею. А поскольку все огни были потушены или погребены под первозданными горами, и нужен был свет, Ауле по просьбе Йаванны создал два огромных светильника, чтобы они освещали Средиземье, которое возвел он посреди морей. Тогда Варда наполнила светильники, и Манве благословил их, и поставили их валар на высоких столпах, много выше любых гор поздних дней. Один светильник возвели они на севере Средиземья, и назвали его Иллуин; другой же возвели на юге, и назвали его Ормал; и сияние Светильников валар разлилось над Землей, так что все было озарено, словно наступил бесконечный день."

Перевод взят с АнК, переводчик не указан
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/silm/glava_1.shtml