Тут говорилось много, что Ородуин не имело смысла охранять, так как вообще ничего там не было.

Есть, однако, ещё два пример, когда разрушение важнейших объектов вообще получилось без серьёзных усилий.
Светильники, и самое главное деревья. Почему там не было круглосуточной охраны с оповещением.
Светильники вообще интересено.
Один светильник Мелькор повалил.
Как ему дали второй повалить без сопротивления ?
Что Вы об этом думаете ?

Есть вещь такая - система оповещения. У них там осанве называется.
Например, так.
Ставится майяр рядом с деревьями.
В случае чего оповещает валар и старается держаться до их подхода.
Во-первых, деревья целее будут, во-вторых даже в случае их разрушения в погоню можно будет почти сразу пуститься, время сэкономить !
После светильников у Валар время подумать было. Или опять спишем на то, что они думали, что Мелькор исправился и больше ничего такого не выкинет. Кстати, а если бы какой эльф на такое дело пошёл. Охрана нужна.

NickT писал(а) 04/04/06 :: 7:02pm:

И сколько этот майа против Мелькора продержится? Если оповестить успеет?

Вот так и представляю: почетный караул... Разводящий ... Смена караула... У мавзо... тьфу-ты... У Деревьев, конечно!
Или еще проще! Вкатить Мелькору 10 эпох без права переписки, отправить всех эльфов (чтоб не учудили чего) в благоустроенные лагеря под присмотр заботливых майар-вертухаев, назначить Тулкаса Народным Валой Внутренних Дел в звании генерального комиссара госбезопасности... И все! Деревья стоят, все живы, Феанор в шарашке трудится... Благодать!

Люди, например, такие штуки не пропускали.
Например, система оповещения через костры была, считай связь Гондора с Роханом.
Древо Гондора, например, охраняется. А то и тут можно сказать: "Зачем люди полезут древо портить".
Люди учитывают даже маловероятные ситуации. Валар, которые, по идее вообще должны жить более широкими временными рамками, должны учитывать даже почти невозможные. Деревья - это штука на очень долгое, если не на бесконечное (время жизни Арды) время. Далее вещь эта очень легко ломаемая, практически никак силами Валар не восстановимая и, что самое главное исключительно полезная. Причем польза от неё реальная. Были бы деревья - не было бы исхода эльфов, по крайней мере такого массового.

Например, тот же мавзолей охранялся скорее как символ.  Ну бросили бы туда бомбу - ничего страшного бы не случилось.
А, например, ту же атомную станцию необходимо охранять намного более серьезно.
Причины, полезность, легко испортить, трудно восстановить.

Кстатит, к вопросу, кто мог испортить. Ну хотя бы та же Уголианта. А думаю и без Мелькора бы справилась ...

Читал я где-то, что гном(!) увидев как Мелькор с Уголиантой портят деревья пытался сопротивляться этому.
Не получилось... Но некоторое время он продержался... А потом это всё-таки гном. Интересно ему в Мандосе за это поблажку дали ?
А то Валар такие умные, а то, что Мелькор народ мутит не разглядели .
Потом правда они и создали Пелоры, чтобы вообще никто не пролез.
Потом они рассуждали так. Пусть лучше никого здесь не будет. У нас тут зла нет, а что там - фиг с ним.

(мимоходом)NickT писал(а) 04/05/06 :: 2:13pm:

Кем?и как?
Цитата:

И даже догадываюсь, где читали. В Лостах. Перечитайте, пожалуйста - и увидите, что речь идет об эльфах, а не о гномах

Вообще, кстати, ещё есть один хороший пример на эту тему -
Ар-Фармазон.
Не предприняли превентивных мер - пришлось топить целый остров. Хорошо ещё кто-то смылся во время.
Значит получается они сначала слишком верили Мелькору (светильники), потом ещё раз ему (Деревья), потом людям (Ар-Фармазон).

Потом мне интересно, всё-таки, почему они второй столп разрушить дали ?

Цитата:

А какие, по вашему, надо было предпринять меры?  

«Иные[Нуменорцы]  же  добавляли:  «Почему  бы  не  приплыть  нам  в  Аман,  не
испробовать хоть на день блаженства валаров? Или мы не  могущественней
прочих народов Арды?»
    Эльдары передали валарам эти речи,  и опечалился Манвэ, видя,  как
тучи сгущаются над полднем Нуменора. И послал он гонцов к дунаданам, и
они открыто  говорили с  королем и  всеми, кто  желал их  слушать,  об
устройстве и судьбе мира.»

«В   былые    времена   в    Нуменоре   сама    погода    неизменно
благоприятствовала  людям:  дожди  выпадали  щедро  и  в  нужный  час,
солнечный жар то усиливался, то слабел, и с моря дули ласковые  ветры.
А западный ветер, казалось, нес  едва уловимый, но нежный и  волнующий
аромат цветов, что вечно цветут на бессмертных лугах и которым
не знают названия в смертных землях. Ныне же все изменилось:  небосвод
потемнел, то и дело налетали бури с дождем и градом и яростные  ветры;
и все чаще  величественные нуменорские  корабли покидали  гавани и  не
возвращались, хотя беды  такой не случалось  прежде со времен  восхода
Звезды. И случалось так,  что с запада  являлась вечерами туча,  видом
похожая на орла, чьи  крылья простирались на север  и на юг;  медленно
надвигалась она, гася закат, и тогда на Нуменор падала кромешная тьма.
А иной  орел нес  на крылах  зарницы,  и меж  тучей и  морем  металось
громовое эхо.»

«Но молнии били  все чаще и  поражали людей на  улицах городов и  в
полях; и огненная стрела ударила в купол Храма и рассекла его  надвое,
и он  корчился в  пламени. Но  сам  Храм уцелел,  Саурон же  стоял  на
башенке, пренебрегая молнией,  и остался  невредим: и в  тот час  люди
нарекли его богом и  во всем подчинялись ему.  Потому и не внял  никто
последнему знамению. Ибо земля под  их ногами сотрясалась, и  ворчанье
подземного грома  смешивалось  с  ревом моря,  и  вершина  Мэнэльтармы
исторгала дым.»
Толкин, «Акаллабет», пер. Эстель

ИМХО, это были самые что ни на есть воспитательные меры.
Знамения. Предупреждения. Валар делали все, что могли.