Хонорик писал(а) 04/04/06 :: 12:09am:

Надеюсь, что Вы правы!  Хотя мой жизненный опыт говорит (точнее вопит во всю мочь) об обратном. 

Цитата:

Уважаемый Эрелхор, а Вы часто встречаетесь с гномами?
(это чтобы не вспоминать, что Профессор в письмах писал о гномах... )

Цитата:

Тот факт, что за информацией о хоббитах вполне однозначно стоит информация о местонахождении Одного Кольца (гадский хоббит украл "маленькое, распоследнее, слабенькое колечко" - это было Дэйну доверительно сказано) - это , видимо, следует считать деталью несущественной, которой ради стройности концепции можно и пренебречь?

Поясните, если не затруднит

Поставил с трудом, но поставил:
* рост метр со шлемом, борода до пояса, топор, кольчужка... чего не сотворишь над собой во благо научного эксперимента, экхм, аштвоюназг... упс, барук Кхазад!! кстати, в Минас Тирите давно уже не слыхали про нас почти ничего. Так же как и про эльфов...   *

Итак, слушаем посланца Мордора:
"Then about a  year ago  a messenger came  to Dain,  but not  from Moria - from Mordor: a  horseman in the  night, who called  Dain to  his gate.
(О как целого государя к воротам среди ночи какой-то непонятного чина и звания гонец позвал поговорить. А государь, как ни странно, в патетическую позу не встал, пошел к воротам, гонца встречать. Вот вам уровень межгосударственных отношений. Вот вам отношение к Мордору, несмотря на стойкую ненависть к нему. - С.С.)
The  Lord  Sauron  the  Great,  so  he  said,  wished  for  our  friendship. Rings he would give for it, such as he gave of old. And he asked urgently concerning hobbits, of  what kind they were, and  where they dwelt. "For Sauron knows," said he, "that one of these was  known  to you on a time."
(Пока - не видим ни слова о каком-либо специально для идиотов тоне посланца. Вообще о тоне его разговора - ни слова. "Он сказал" - и все. Сказал: Саурон дружбы желает, кольца даст, как давал раньше... а вот кстати, о хоббитах...  - С.С.)
'At this we were greatly troubled, and we gave no answer.
("Мы были сильно встревожены". Еще бы. Во первых, вопрос задан неожиданно.  Во-вторых, хоббита Бильбо Дейн знал, и даже если не подозревать ничего о Кольце, осведомленность Врага насчет старых контактов Дейна и главное, непонятная заинтересованность Врага в этом вопросе ничего хорошего уже не обещает - С.С.)
And then his fell  voice was  lowered, and  he would  have sweetened  it if  he  could.
(Ни слова хамским тоном посланцем сказано не было. Так же как и тоном "специально для идиотов". Он понизил свой страшный-жуткий голос, и смягчил его насколько мог  - С.С. )
"As a small token only of your friendship Sauron asks this," he said
(Саурон - просит? к чему бы это ??  )
"that you should find this  thief," such was his word, "and  get   from him, willing or no, a little ring, the least of rings, that  once he stole. It is but a trifle that Sauron  fancies, and an earnest  of  your good  will.  Find  it,  and three  rings  that  the  Dwarf  sires possessed of old  shall be  returned to you,  and the  realm of  Moria shall be yours for ever.
(Мория?ооо....она, конечно, наша была когда-то, но ведь фактически-то она давно не наша... вот Балин пошел ее возвращать и сгинул... а вернуть-то хочется... )
Find only news of the thief, whether he still lives  and  where,  and  you  shall  have  great  reward  and  lasting  friendship from the Lord. Refuse, and things will not seem so well. Do  you refuse?"
 'At that his  breath came  like the hiss  of snakes,  and all  who stood by shuddered, but Dain said: "I say neither yea nor nay. I  must consider this message and what it means under its fair cloak."
  ' "Consider well, but not too long," said he.
   "The time of my thought is my own to spend," answered Dain.
  ' "For the present," said he, and rode into the darkness.
   'Heavy have the hearts of our chieftains been since that night. We needed not the fell voice of the  messenger to warn us that his  words  held both menace and deceit" (LotR,II,2)

Мда... (озадаченно чеша в затылке и в бороде) "в его словах - угроза и обман". Неясная, но угроза (Что значит - "думай хорошо, но не слишком долго"?!). И обман - тоже неясно в чем - посланец что-то много недоговаривает -  но скорей всего обманет, предаст, как случалось и раньше:
"the power  that  has re-entered Mordor has not changed, and ever it betrayed us of old"
Пусть угроза и неясна, пренебрежительно относиться к ней не следует: Саурон - опасный противник. Не согласимся - нашлет на нас орков, а союзников наших эсгаротских и Бранда перекупит или запугает,  и с чем останемся?

...оххх...

Цитата:

Еще раз. Посланец приехал ночью, один, без свиты, без верительных грамот, и вызвал Дейна к воротам "a  horseman in the  night, who called  Dain to  his gate".  И Дейн , вместо того, чтобы проигнорировать или попросить хотя бы до утра подождать, выскакивает к воротам. Хотя он вроде как царь, а ситуация - в духе "слышь, мужик, выйди на минутку, дело одно перетереть надо"

Цитата:

(равнодушно)дивный тон, ничего не скажешь....
А цитата была к следующему. Ваши слова:
Цитата:

Ну и каким, собственно,  тоном?оскорбиться тут решительно нечем. Если не быть параноиком, конечно, которому везде оскорбления мерещатся.
Цитата:

Вообще - это был, без единой купюры, полностью фрагмент о разговоре Дейна с посланцем Мордора из соответствующей главы. А не "подбор цитат". Я еще подумал было, что за такой кусок без перевода мне голову откусят... но опасался я зря, его даже прочитать, кажется, не удосужились.

а звучать оно будет... ох, и нелитературно же оно будет звучать, впопыхахе-то...

" Около года назад к Дэйну прибыл посланник, но не из Мории - из Мордора, всадник, ночью; он вызвал Дэйна к воротам. "Владыка Саурон Великий, так он сказал, ищет дружбы с вами. Он намерен дать вам кольца, как давал в древности.И он тут же спросил относительно хоббитов: какого они рода, и где они обитают. "Саурону известно, сказал он, что некогда одного из них ты знал в свое время".
Мы были сильно встревожены,  и не дали ответа.
Тогда он понизил свой страшный голос, и постарался смягчить его как только мог: "В качестве малого залога вашей дружбы Саурон просит вас, сказал он, чтобы вы нашли этого вора - таковы были его слова - и отняли у него, доброй волей  или нет, маленькое кольцо, последнее кольцо, которое он когда-то украл.  Это пустяк для Саурона, и залог вашей доброй воли. Найдите его, и три кольца, которыми в древности владели государи гномов, будут вам возвращены, и Морийское царство будет вашим всегда. Добудьте только сведенья о воре, жив ли он еще и где он , и вы получите великую награду и прочную дружбу Владыки. Если откажетесь - ничего этого не получите. Откажетесь?"
При этом его дыхание стало похожим на змеиное шипение, и все кто стояли рядом содрогнулись, но Дэйн сказал: " Я не могу сказать ни да ни нет. Я должен обдумать это послание и что скрывается за этим прекрасным предложением"
"Обдумай хорошо, но не слишком долго" - сказал он.
"Время моих раздумий - мое собственное" - ответил Дэйн.
"Пока" - сказал он, и  ускакал во тьму.

С той ночи тяжесть на сердце у наших старейшин. Не было нужды в страшном голосе посланца чтобы предостеречь нас о том, что в его словах - угроза и обман."