Интересно, читал ли кто сие великолепное произведение (а, точнее, три произведения)?

Читал.

Ну... при всем уважении... не очень. Мало правдоподобия, много морализаторства.

Понравилось. Особенно вторая и третья книги. Во второй ситуация понравилась: надо победить в споре, в котором не имеешь права лгать, а твой оппонент не связан какими-либо ограничениями.
Книгу не так просто оценить, если не помнить, что это - фантастика, а не фэнтези, и написана давно. Очень.
Льюис - мастер. Он плохих книг не писал.

Bark писал(а) 03/21/06 :: 12:51pm:

А титул Пендрагон он за поражение получил? Его ведь не спорить с Уэстоном посылали! Его посылали уберечь мир, только начинающий свой путь, от Уэстона. Уэстон не убедил не Рэнсома, он тамошнюю Еву не убедил.

[quote author=Erelchor link=1142538192/0#8 date=1142986743А титул Пендрагон он за поражение получил? Его ведь не спорить с Уэстоном посылали! Его посылали уберечь мир, только начинающий свой путь, от Уэстона. Уэстон не убедил не Рэнсома, он тамошнюю Еву не убедил.
[/quote]

Не стану спорить и соглашусь.

Наверное, на мое восприятие КТ влияет то, что я не могу не сопоставлять ее с книгами JRRT. При том что Льюис много чего утащил у Толкина, а Толкин у Льюиса - ничего. Если это и не плагиат, то, согласитесь, довольно странный способ эксплуатации идей своего друга.

Мне кажется, что Толкин с некоторым скрытым раздражением высказывался об этом в письмах. Не говоря уж о "Нуминоре", об эльдилах (эльдар, хотя,, мне кажется, они больше напоминают майар или даже айнур), Малельдиле (Эру), Уарсах (Валар?), сравните просто текстуально:

"...Но тело его - тело Малельдила, и грехи его прощены. Даже имя его на его языке - Элвин, друг эльдилов.
- Как много ты знаешь! - сказал второй голос."
(К.С. Льюис, "Космическая трилогия", Спб, "Северо-Запад", 1993. с.308)

Действительно!

...А связующая нить предполагалась вот какая: время от времени в семьях людей
появляются (как Дурин среди гномов) отец и сын, чьи имена можно перевести
как "Друг счастья" и "Друг эльфов". (...) История начиналась с отцовско-сыновней
близости между Эдвином и Эльфвине...
(JRRT, Письма, N257, к Кристоферу Бредертону, от 16.07.64; М., ЭКСМО, 2004, с.393;
пер. С. Лихачевой)

________________

Размышляя над этим, я довольно основательно покопался в Письмах (спасибо, там просто превосходный подробнейший индекс).  Вот результаты - если они в топик.


N24, к С. Анвину, 18.02.38 (с.35-36)

[i]...Мистер К.С. Льюис говорит, вы согласились взглянуть на его рукопись "За пределы безмолвной планеты". Конечно же, я ее читал; а с тех пор, как я слышал, она прошла испытание совсем иного плана: а именно, была прочитана вслух в нашем местном клубе (в нем как раз и занимаются тем, что читают вслух произведения как короткие, так и длинные. Увлекательный вышел "сериал", и оценен был весьма высоко. Но, конечно же, у нас у всех образ мыслей достаточно сходный.

То, что главный герой оказался филологом, это лишь случайное совпадение (только этим он на меня и похож), равно как и то, что он ваш тезка (Анвин->Элвин=Эльфвине, ага Bark).
Последнюю подробность, я уверен, нетрудно поменять; не думаю, что тут заложен некий особый смысл.

Изначально предполагалось, что каждый из нас напишет по "триллеру с перемещением": про путешествие в Пространстве и про путешествие во Времени (я), и чтобы в каждом раскрывался Миф. Но путешествие в Пространстве закончено, а путешествие во Времени ("Утраченный Путь") по-прежнему из-за моей медлительности и нерешительностиостается лишь фрагментом, как вам хорошо известно. (Рукопись "Lost Road" была отклонена издательством "Аллен энд Анвин")

N26, к С. Анвину, 04.04.38, с. 39-41.

Очень интересное письмо, непосредственно касающееся "За пределы безмолвной планеты". Но длинное, влом цитировать полностью В основном хвалебное, но:

Прочие критические замечания касательно стиля (Льюис вечно склонен к довольно неуклюжим, вымученным пассажам), нестыковок в сюжете и филологии с тех пор были учтены, и соответствующие поправки внесены к полному моему удовлетворению. Автор сохраняет отдельные образчики лингвистического творчества, которые мне лично не по душе
("Малакандра", "Малельдил", "эльдила", по крайней мере, скорее всего, возникли под влиянием эльдар Сильмариллиона, и "пфифльтригги"); но это - вопрос вкуса.

Посмотрите, если "Письма" окажутся под рукой. Мне вот лично кажется, что за деликатными упреками в "краткости" романа скрывается упрек в поспешности его опубликования и, как
следствие, некоторой недоработанности. Возможно, я пытаюсь читать чужие мысли?

Но слово "пфифльтригги" я не знаю, кому может понравиться. Как и соответствующие хнау Аналогичные dvarves Толкина куда как симпатичнее; по крайней мере они антропоморфны (Ауле  рассердил Эру, возможно, именно своей проницательностью

N77, к Кристоферу Толкину, 31.07.44, с.104.

...Она (Присцилла Толкин) только что прочла "За пределы безмолвной
планеты" и "Переландру" и, при ее хорошем вкусе, предпочла вторую из книг.
Однако ей трудно смириться с мыслью, что Рансом вовсе не задумывался как
мой портрет (хотя, как филолог, возможно, я к нему сколько-то причастен;
я узнаю в нем кое-какие мои мнения и мысли, только льюисифицированные...)

N252, черновик письма к Майклу Толкину, 1963, с.386.

..."Космическая трилогия", приписываемая влиянию Уильямса, по сути своей,
образу мыслей Уильямса абсолютно чужда. (...) Влияние Уильямса на самом
деле проявилось только с его смертью: "Мерзейшая мощь", последняя часть
трилогии (хотя сама по себе она, на мой взгляд, хороша), как мне кажется,
трилогию испортила.

N259, к Анне Баррет, изд-во "Хоутон-Мифлин", 07.08.64, с.396.

...Мне активно не нравилась его (Ч. Уильямса) артуровско-византийская
мифология; я по-прежнему считаю, что она испортила трилогию К.С.Л.
(очень впечатлительного, чересчур впечатлительного) в последней ее части

Что артуровская - видно; но почему византийская, мне непоняино.

N276, к Дику Плотцу, "тану" "Американского толкиновского общества", 12.09.65, с. 409.

...Льюис, как мне кажется, был под сильным впечатлением от "Сильмариллиона
и всего такого" и со всей определенностью сохранил в памяти некие
смутные воспоминания (звучит несколько двусмысленно - Bark)
о нем и о его именах и названиях. Так, например, поскольку "Сильмариллион"
он прослушал до того, как написал или задумал свой роман "За пределы
безмолвной планеты", я полагаю, что "эльдил" - это отголосок "эльдар";
а в "Переландре" "Тор и Тинидриль" - отголосок со всей очевидностью,
поскольку "Туор и Идриль", родители Эарендиля, являются главными действующими
лицами в "Падении Гондолина", легенде Первой эпохи, записанной раньше
всех прочих. Но собственная его мифология (только зарождающаяся и
так полностью и не оформившаяся) была совсем иной.В любом случае
она разлетелась вдребезги, не успев оформиться, при знакомстве с Ч.С.
Уильямсом и его "артуровским" материалом - а это произошло в промежутке
между "Переландрой" и "Мерзейшей мощью". Жаль, скажу я.

Ну и наконец, по свидетельству Карпентера, в своем дневнике JRRT высказывался
о "Мерзейшей мощи" вовсе не так дипломатично: "Боюсь, это дешевый ширпотреб"
(примечание на с.267 русского перевода).

PS Даже в этой концепции: "Кто-то  должен управлять  существами, но только не они сами. Зверями управляют хнау, а ими эльдилы, эльдилами  же  --  Малельдил"  (мудрец-сорн -Рэнсому) мне видится заимствование (Эру->Валар-->зльдар->эдайн).

Но я, вообще, не столь предвзято отношусь к КТ, это хорошие книги; я просто привожу контрдоводы в нашем обсуждении.

Феникс -- Эру и Айнур вполне могут быть соотнесены с Богом и Ангелами.

Все очень близко, и считаю, что системы Толкиена и Льюиса обе основаны на христианстве.