По-моему, он просто решил, что миссия Фродо провалилась и ждать уже нечего - осталось только достойно умереть.

Гэндальф, разумеется, знает, что Кольцо не у Саурона, но это вовсе не значит, что Кольцо у Фродо или Сэма, и они идут к Ородруину. В сложившейся ситуации он вполне может думать, что Фродо погиб, но Кольцо Саурон пока не получил.
Возможные варианты:
1. Кольцо стащил Горлум (что он идет с Фродо Гэндальф знал) - вариант, кстати, наилучший - пока еще Саурон его изловит;
2. Фродо сожрала Шелоб и Кольцо валяется где-то в ее логове, а более крупные вещи нашли и подобрали орки;
3. Фродо убит, но успел спрятать/выбросить Кольцо;
4. Фродо взят в плен, но успел спрятать/выбросить Кольцо.
Во 2,3 и 4 вариантах, Кольцо валяется где-то в Мордоре, и, как только до Саурона это дойдет, весь Мордор перевернут по камешку (а может уже дошло, и переворачивают), Кольцо найдут и доставят Саурону.
Смысла тянуть время при таком раскладе нет - это только даст Саурону время на поиски Кольца. Найти Кольцо в Мордоре раньше Саурона нереально.
Значит, "делай, что должно, случится, что суждено". Тем более, что при немедленной битве есть хоть микроскопический шанс на победу, когда Саурон найдет Кольцо - шансов не будет.

Как мы видим в "ВК" Сэм не может оставить Фродо, и Гэндальф, я думаю, это понимает. Кроме того, меч, показанный Голосом Саурона, принадлежит Сэму, т.е. наличествуют вещи обоих хоббитов (больше ничего особо характерного у Сэма, мне кажется, не было, а с мечом Фродо могло что-нибудь случиться).
При этом об одном лазутчике Голос говорит с самого начала, а переговоры Гэндальф прерывает, лишь когда становится ясно, что предъявить Фродо он не может.
А что касается первого варианта, должен заметить, что клятва Горлума не помешала ему завести Фродо в логово Шелоб. И если бы Горлуму удалось справиться с Сэмом (что было вполне реально, если бы Горлум не начал разговор с Сэмом, а просто дал ему камнем по голове), то первый вариант стал бы реальностью.

DarkLight писал(а) 03/03/06 :: 3:59pm:

С чего Вы так решили? Он не хочет, это да...

Цитата:

Ага! Только вот Голос Саурона говорил об одном хоббите!

Цитата:

Правильно! Услышав оговорку Голоса, Олорин понял, что в наличии всего два варианта: Кольцо у Саурона, а Фродо в плену или Кольцо у Сэма и тот свободен. Потребовав предъявить Фродо, Гэндальф убедился, что первый вариант можно не рассматривать.

Цитата:

Горлум сумел это провернуть только потому, что Фродо допустил неточную Формулировку. Расчитывать на это Гэндальф не мог.

Цитата:


Я считаю, что тут вопрос не желания, а чувства долга. Сэм считает своим долгом не нести куда-либо Кольцо (это долг Фродо), а следовать за своим хозяином и помогать ему. И отступить от своего долга он, как мне кажется, все-таки не "не хочет", а "не может".
Но суть даже не в выбранном слове. Главное - это то, что Кольцо он сам не понесет: если хозяин жив и в плену - будет пытаться его спасти, ранен - охранять и лечить, убить - охранять тело. Именно такое поведение Сэма и описано в "ВК". И Гэндальф, знающий Сэма, мне кажется, не может этого не понимать.
Второй вопрос - это вероятность того, что Кольцо как-либо попало к Сэму. На мой взгляд - близка к нулевой. Да, в "ВК" это случилось, но при настолько нетривиальных обстоятельствах...
И именно они - единственно возможные: бой, в котором хоббитам удается отбиться, но Фродо погибает (в "ВК" Сэм после боя с Шелоб считает именно так). И Гэндальф должен думать, что осуществилась именно эта возможность?

Цитата:


Кстати, по приведенным вариантам: а почему невозможен вариант, где Фродо мертв, а Кольцо у Саурона, или вариант, где Фродо в плену, а Сэм с Кольцом и свободен (это в "ВК" было, правда, недолго)? Мне кажется, на основании жизни/смерти Фродо сделать вывод о местонахождении Кольца невозможно. А что оно не у Саурона ясно и так - носитель Нарьи не мог этого не почувствовать.
А то что Голос упоминает только одного хоббита может объясняться разными причинами:
1. один из хоббитов погиб раньше (например, в логове Шелоб);
2. Сэм - слуга Фродо, и Голос его, как самостоятельную единицу или объект обмена, не воспринимает. Вполне, кстати, логично для высокомерного человека.

Цитата:


А Гэндальф должен быть рассчитывать, что Фродо сумеет создать идеальную формулировку клятвы? Сомневаюсь, что он считал его насколько искушенным. Да и в "ВК" написано, что Гэндальф боялся, что Горлум предаст Фродо.
Цитата:

"ВК",Книга V, глава 4 "Нашествие на Гондор".

(... в глубоком... недоумении) так, позвольте, провал миссии - это как раз попадание Кольца к Саурону. Единственный ее действительный и окончательный провал.

DarkLight писал(а) 03/04/06 :: 8:46pm:

В военном плане - да. Если мы об этом.