WWW-Dosk - Переговоры у Мораннона

Ответ #15 - 03/04/06 :: 11:00pm

DarkLight Вне Форума
Зашел поглядеть
Омск

Пол:
Сообщений: 29

Цитата:

Вы невнимательно читали ВК! Сэм, считая Фродо мертвым, забрал Кольцо и ушел. Из чувства долга.

Ага. Помню-помню. Главное - далеко ушел... Саженей на 130.

Цитата:

Цитата:

Второй вопрос - это вероятность того, что Кольцо как-либо попало к Сэму. На мой взгляд - близка к нулевой.

Это почему?

По своей воле Фродо Кольцо не отдаст - просто не сможет. См. реакцию Фродо на то, что Сэм взял Кольцо, когда Сэм его освобождает, и эпизод в главе 3 книги VI, когда Сэм предлагает понести Кольцо.
Значит, когда Сэм берет Кольцо, Фродо мертв или без сознания. Хозяина без сознания он не бросит - значит Фродо мертв. При этом Сэм, готовый отдать жизнь за хозяина, еще жив. Первая маловероятная вещь; не невероятная, т.к. всякое в жизни случается и случилось в "ВК", но маловероятная: своим телом Сэм бы Фродо закрыл без колебаний. Вторая маловероятная вещь - оставшись в одиночку, Сэм побеждает напавших, т.к. убедиться в смерти хозяина и снять с его тела Кольцо в процессе боя несколько затруднительно. Поэтому суммарную вероятность этого вполне можно оценить, как близкую к нулевой. Хотя и не нулевую. И хотя именно эта мизерная, на мой взгляд, вероятность и осуществилась, трудно было рассчитывать, что осуществилась именно она.
В своей фразе
Цитата:

Кстати, по приведенным вариантам: а почему невозможен вариант, где Фродо мертв, а Кольцо у Саурона, или вариант, где Фродо в плену, а Сэм с Кольцом и свободен (это в "ВК" было, правда, недолго)?

я просто пытаюсь разобраться с предложенными Вами вариантами:
Цитата:

Правильно! Услышав оговорку Голоса, Олорин понял, что в наличии всего два варианта: Кольцо у Саурона, а Фродо в плену или Кольцо у Сэма и тот свободен. Потребовав предъявить Фродо, Гэндальф убедился, что первый вариант можно не рассматривать.

и понять как связано то, могут ли предъявить Фродо, с нахождением Кольца у Сэма или где-либо еще. Извините, но мне кажется, что никак. Т.е. Гэндальф прекратил переговоры, не потому что понял, что миссия еще не провалена, а потому что понял, что Фродо не отдадут при любом их исходе.
Цитата:

Ага! Один из хоббитов погиб в логове Шелоб, а другого Шелоб есть не стала: не в ее вкусе оказался. И послала его на... Ородруин.
А вторая причина и вовсе несерьезная: для Голоса все они - обезьяны! И плевать ему с донжона Барад-дура, кто там из них слуга!

1. Один погиб, второму удалось уйти. Например, напади Шелоб сперва на Сэма, он, я думаю, сам бы кричал Фродо, чтобы тот убегал. И Фродо мог убежать, чтобы выполнить долг - донести Кольцо до Ородруина.
2. Для Голоса-то все обезьяны, включая Арагорна и Гэндальфа, но с какой и за какую обезьяну можно что-либо получить, он, наверное, все же представляет.
Цитата:

А он считал Фродо умным и проницательным. И сам факт, что Гэндальф опасался предательства, а не был в нем уверен, о многом говорит.

Именно. Он понимал, что раз Фродо идет с Горлумом, то какие-то гарантии безопасности он получил, но вот насколько надежные... Этого, видимо, и опасался.

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход