Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Пустят ли Мелькора во Второй Хор?

Да, и воплотится Арда Исцеленная    
  6 (17.1%)
Да, но он снова внесет Искажение    
  3 (8.6%)
Да, но Искажение внесет кто-нибудь другой    
  0 (0.0%)
Нет, и воплотится Арда Исцеленная    
  3 (8.6%)
Нет, но кто-то другой внесет Искажение    
  2 (5.7%)
Нет, потому, что не будет Второго Хора    
  15 (42.9%)
Другое (укажите, что именно, пожалуйста)    
  6 (17.1%)




Всего голосов: 35
« Создано: Phoenix : 02/23/06 :: 11:10pm »

Страниц: 1 2 3 4 5 ... 11
Мелькор и Исцеление Арды (Прочитано 26978 раз)
Ответ #30 - 03/21/06 :: 12:48am

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
Сильмариллион подразумевает, что Мелькор, особенно в конце, не мог ничего создавать. Он мог только изменять, причем только в сторону регресса.

Те же орки, например. Искажение? Безусловно. Но что нового добавил Мелькор?

Опять же, Сильм однозначно утверждает, что Мелькор, Саурон и иже с ними будут петь во втором хоре. Но тема их послужит во славу Арде Исцеленной.
Каким образом - неизвестно. Может быть, Мелькор осознает свои ошибки и перейдет на сторону Света. Может и нет.
В любом случае, все во славу Эру. И деяния Моргота тоже.
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #31 - 03/21/06 :: 3:06pm

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
Похоже, я не в ту тему своим любопытным носом сунулась. Извините Печаль
Что касается Мелькора по ЧКА...  Он всегда делал все что мог для исцеления Арты. И примет участие во Втором Хоре... Наверно.
Была такая странная фраза у Эрэ по отношению к Мелькору: "И что было дальше ты не увидишь" Имеет это отношение ко Второму Хору? Или касается только изгнания за Грань?
Я надеюсь на лучшее Улыбка
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #32 - 03/21/06 :: 10:15pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Кхм, Раэнэ, а что в данном случае считать лучшим?  Улыбка я уж не спрашиваю - для кого лучшим... Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #33 - 03/21/06 :: 11:15pm
Erelchor   Экс-Участник

 
Другое.
Второй Хор (ИМХО, ясное дело) не потребует права допуска. В него пустят всех. Всех, имеющих отношение к Эа. И Мелькора тоже. Искажения не будет. Арды неискаженной или исцеленной тоже. Второй Хор (ИМХО, повторю) будет творить нечто новое. Искажений там быть не может, поскольку в нем примут участие кроме Айнур люди, эльфы, гномы и прочие. На равных! И пока этот Хор не споется, он просто не состоится.
 
IP записан
 
Ответ #34 - 03/21/06 :: 11:19pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
(злокозненно) а кто будет оценивать качество спевки? Подмигивание и ставить резолюцию "одобрям"? Подмигивание Эру?
.... и тут Мелькор опять внесет Искажение... после чего Эру вырубит на сцене электричество и распустит хор до следующей репетиции.... и так до бесконечности... Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #35 - 03/22/06 :: 12:23am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
А Мелькор тоже вроде как коррекцию пройдет Улыбка
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #36 - 03/22/06 :: 12:30am
Erelchor   Экс-Участник

 
Цитата:
А Мелькор тоже вроде как коррекцию пройдет Улыбка

(без улыбки) Вряд ли. Я думаю, что начало Второго Хора обусловлено тем, как быстро все его участники сойдутся в ... взглядах, что ли?.. Первый Хор шел на импровизации. Второй на ней не пойдет. Ну, как объяснить? Если надо решить, что же мы хотим, и при этом я хочу пива, Вы - в отпуск, а еще кто-то ... (хм... не, об этом не надо... Подмигивание) Короче, мы не договоримся в принципе. Вот если мы все в отпуск собираемся, тогда можно скоординировать сроки, способ  и место.
Никакой коррекции. Разве что самокоррекция...
 
IP записан
 
Ответ #37 - 03/22/06 :: 12:41am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27720
*
 
Знание первоисточникка - великая сила. Иногда. Например, в той части первоисточника, которая говорит о периоде, непосредственно предшествующем Второму Хору.
Неосмысленно обсуждать вопрос, пустят ли на сцену покойника. Никому больше так не кажется?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #38 - 03/22/06 :: 12:53am
Erelchor   Экс-Участник

 
М-м-м... Знание первоисточника - великая сила... А сил у меня нет... И первоисточника под рукой...  Смущённый Печаль
Что касается покойника, так Мелькор же, вроде бы, не покойник! Инвалид (Войны Гнева), но не покойник...
Хотя, если считать смертью изгнание в Ничто... А с другой стороны, если двери в Ничто охраняются, значит от покойника ждут выходок и неумеренной резвости...
 
IP записан
 
Ответ #39 - 03/22/06 :: 1:01am

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
Цитата:
Кхм, Раэнэ, а что в данном случае считать лучшим?   я уж не спрашиваю - для кого лучшим... 

Лучшим для Арды/Арты, разумеется. И для меня, как живущей там Улыбка
Опять же, если рассматривать только по ЧКА, то лучшим будет, если Мелькор все же споет свою тему - тему Мудрости и Красоты...
А валар не только не будут ему мешать, но и проникнутся высокими идеалами Тьмы Улыбка Это же касается людей и эльфов.

И если во Второй Хор действительно пустят всех (о чем в Сильме сказано вполне однозночно Улыбка ), то у Эрэ просто сил не хватит снова перерезать провода Улыбка
Мелькор был сильнее его еще на заре Творения. Но тогда он был один - против  Создателя, против братьев и сестер - один. Во время Второго Хора его тему подхватят люди, эльфы, майары и многие другие создания...
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #40 - 03/22/06 :: 1:04am
Исхэ   Экс-Участник

 
(в финальном непонимании) А чем Вы можете подтвердить-то гипотезу, что все кругом проникнутся высокими идеалами Тьмы и подпоют Мелькору, не сходя с места?.. Хорошо, наверное, быть таким уверенным оптимистом, но очень хочется минимального обоснования, если честно. Равно же и решения для проблемы, о которой говорила выше Элхэ.
 
IP записан
 
Ответ #41 - 03/22/06 :: 1:10am
Erelchor   Экс-Участник

 
Раэнэ писал(а) 03/22/06 :: 1:01am:
Цитата:
Кхм, Раэнэ, а что в данном случае считать лучшим?   я уж не спрашиваю - для кого лучшим...  

Лучшим для Арды/Арты, разумеется.

А кто определит, что лучше для Арды?

Цитата:
Опять же, если рассматривать только по ЧКА, то лучшим будет, если Мелькор все же споет свою тему - тему Мудрости и Красоты...

Так по ЧКА у Валар тоже темы были вполне хорошие. А с темой Мелькора как-то не сошлись...
Цитата:
А валар не только не будут ему мешать, но и проникнутся высокими идеалами Тьмы Улыбка Это же касается людей и эльфов.

И тигр будет пастись с бараном. И жевать траву. (Э, я про обычную траву говорю!)

Цитата:
И если во Второй Хор действительно пустят всех (о чем в Сильме сказано вполне однозночно Улыбка ), то у Эрэ просто сил не хватит снова перерезать провода Улыбка

Э, чтобы провода перерезать, сил не надо. Ножницы нужны (с изолированными ручками)...
Цитата:
Мелькор был сильнее его еще на заре Творения.

А это откуда? В первой редакции ЧКА было, а в действующей на данный момент, кажется, нет такого.

Цитата:
Во время Второго Хора его тему подхватят люди, эльфы, майары и многие другие создания...  

И орки, тролли, балроги... Во Хор выйдет! Хоть святых выноси...
 
IP записан
 
Ответ #42 - 03/22/06 :: 1:12am
Исхэ   Экс-Участник

 
Цитата:
А кто определит, что лучше для Арды?

Так сказано же было: "И для меня, как живущей там" - не для меня, в смысле, а для автора исходного поста, натурально. Она, наверное, и определит  Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #43 - 03/22/06 :: 1:16am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27720
*
 
"...и, чтобы уничтожить своего врага, уничтожит мир," - после чего мир будет воссоздан в соответствии с первоначальными Замыслами, а потом будет и Второй Хор. Так что за покойничком дело не станет. На цитату из Профессора уже меня не хватит: господа источниковеды, помогайте.

А касаемо участия всех во Втором Хоре тоже увы. Поскольку перечислены Айнур, эльфы, люди и (возможно) гномы.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #44 - 03/22/06 :: 1:18am
Erelchor   Экс-Участник

 
Так это не Хор выйдет, а Мордобой! Народу-то в Арде много, и каждый знает, что лучше ему и Арде! Если всем позволить определять, что лучше, тогда энты людям и гномам руки-ноги повыдергивают, люди леса вырубят и эльфов ограбят...
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 11