Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Пустят ли Мелькора во Второй Хор?

Да, и воплотится Арда Исцеленная    
  6 (17.1%)
Да, но он снова внесет Искажение    
  3 (8.6%)
Да, но Искажение внесет кто-нибудь другой    
  0 (0.0%)
Нет, и воплотится Арда Исцеленная    
  3 (8.6%)
Нет, но кто-то другой внесет Искажение    
  2 (5.7%)
Нет, потому, что не будет Второго Хора    
  15 (42.9%)
Другое (укажите, что именно, пожалуйста)    
  6 (17.1%)




Всего голосов: 35
« Создано: Phoenix : 02/23/06 :: 11:10pm »

Страниц: 1 2 3 4 ... 11
Мелькор и Исцеление Арды (Прочитано 26909 раз)
Ответ #15 - 02/27/06 :: 6:09am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Может, лучше обойтись без такого определения, как "твердолобые"?

А насчет публики, которую ты в дверь, а она - в окно... М-м, тот еще позитив... Круглые глаза
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #16 - 02/27/06 :: 6:58am

Sau   Вне Форума
Бывает набегами
Ты же должен летать, если
ты - человек!
СПб

Пол: female
Сообщений: 78
**
 
Allor писал(а) 02/27/06 :: 6:09am:
Может, лучше обойтись без такого определения, как "твердолобые"?

Хм... А как назвать разумных существ, которые без вопросов и обсуждений соглашаются абсолютно со всем, что им ни предложит "большой дядя", только нахваливают, и ни одного возражения, ни одной собственной идеи? А когда вдруг находится несогласный, даже не пытаются выяснить, в чем тут дело, каковы же, собственно, аргументы той и другой стороны? Нет, "большой дядя" сказал, что он прав, значит, прав! То есть, может, он и прав, но где доказательства? Они же не потребовали доказательств!

Allor писал(а) 02/27/06 :: 6:09am:
А насчет публики, которую ты в дверь, а она - в окно... М-м, тот еще позитив... Круглые глаза

Между прочим, в моем посте было написано не "публика" или что-то подобное, а "природа".  Кто бы ни пытался создать нечто стерильно-идеальное (в соответствии со своими представлениями об идеале), всё равно естественные законы внесут свои коррективы. Мелькор - это и есть  персонификация естественных законов в мире Арды. Сколько бы Эру ни пыжился, а квадратный атом у него не получится, и стерильный мир без развития, где все довольны, овцы целы, волки питаются травкой и т.д., - тоже не получится.
А что касается "публики"... Люди тоже - ну, не бывают они абсолютно послушными "ангелами". Обязательно найдется кто-то, кто захочет "войти в окно". И лично мне такие симпатичны.  Подмигивание
 

Мордор, Мордор... Нас и здесь неплохо кормят!
IP записан
 
Ответ #17 - 02/27/06 :: 12:47pm

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Что такое "естественные законы" и откуда (от кого?) им взяться в мире, созданном всемогущим богом "из ничего"?
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Ответ #18 - 02/27/06 :: 9:37pm

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Приехали, опять двадцать пять за рыбу деньги... Валар нифига не думали, только что-то посредственное копировали, и идей у них ни одной не было (Эа дорогая, ну откуда это берут?!), Мелькор развивал природу и прогресс, Эру зачем-то не смог создать квадратный атом (а кому он нужен, или Мелькор пытался его создать - и кому это надо, опять же?)...

А насчет "не ангелов" и т.п. - давайте не путать сладкое с полезным и не записывать трикстеров, творческие натуры и просто невоспитанную публику в одну и ту же креативную категорию...
"...а выходить старюсь в окна..."(с) Высоцкий.


 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #19 - 02/27/06 :: 10:45pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Господа, спокойнее, пожалуйста...  Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #20 - 03/01/06 :: 1:51am
Erelchor   Экс-Участник

 
Sau писал(а) 02/27/06 :: 6:58am:
Allor писал(а) 02/27/06 :: 6:09am:
Может, лучше обойтись без такого определения, как "твердолобые"?

Хм... А как назвать разумных существ, которые без вопросов и обсуждений соглашаются абсолютно со всем, что им ни предложит "большой дядя", только нахваливают, и ни одного возражения, ни одной собственной идеи? А когда вдруг находится несогласный, даже не пытаются выяснить, в чем тут дело, каковы же, собственно, аргументы той и другой стороны? Нет, "большой дядя" сказал, что он прав, значит, прав! То есть, может, он и прав, но где доказательства? Они же не потребовали доказательств!

Это все о чем? О валар? А с точки зрения какого источника? Откуда такие выводы? Я знаю три основных источника: Толкин, ЧКА, ПКА (три источника и три составные части... Подмигивание)
И ни в одном из перечисленных источников нет оснований для подобных выводов... Или я ошибаюсь? Тогда, может, цитат, для подкрепления позиции?

Цитата:
Кто бы ни пытался создать нечто стерильно-идеальное (в соответствии со своими представлениями об идеале), всё равно естественные законы внесут свои коррективы.

Минутку! Эа создавалось с нуля, не так ли? Было Ничто. Это и по Толкину и (в другой несколько интерпретации) по ЧКА. Тогда создатель Эа создавал его вместе с естественными законами! То-есть что такое естественный закон, решал Эру. И только он.
Цитата:
Мелькор - это и есть  персонификация естественных законов в мире Арды.

Снова! Арду творил коллектив соавторов под руководством научного руководителя Эру Илуватара. И весь коллектив соавторов - сплошные персонификации естественных законов в мире Арды.
 
IP записан
 
Ответ #21 - 03/02/06 :: 12:17am

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
Кстати!
Кто дасть чёткое и недвусмысленное определение Искажения (Искажение = ...) ? Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #22 - 03/02/06 :: 12:30am
Erelchor   Экс-Участник

 
Вы хочете определений? Их есть у меня (одно).  Подмигивание
Искажение - умышленное нарушение первоначального плана, не согласованное с авторами проекта. Вот такое ИМХО.
(ворча себе под нос) Снова определений просють! Злой Если всяким ... желающим раздавать определения, самому не хватит.  Плачущий Печаль Злой
 
IP записан
 
Ответ #23 - 03/02/06 :: 10:45pm

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
Цитата:
Искажение - умышленное нарушение первоначального плана, не согласованное с авторами проекта. Вот такое ИМХО.

Хочу добавить: при искажении в проект не вносится ничего нового, происходит только перекомпоновка того, что уже есть.
 
IP записан
 
Ответ #24 - 03/03/06 :: 12:54pm

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Цитата:
Хочу добавить: при искажении в проект не вносится ничего нового, происходит только перекомпоновка того, что уже есть.


Это почему вдруг? Как раз на практике типичнейший пример искажения - "пристройка", "пришивание кобыле хвоста и жилетке рукавов"... Любой патч обязательно вносит чего-то новое...  хотя бы новые багиУлыбка
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Ответ #25 - 03/03/06 :: 10:23pm

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
Добавление чего-то нового - уже не "чистое" искажение, а искажение с элементом созидания
(не обязательно творческого, возможно - ремесленнического).
Ибо привносится то, чего "в исходнике" не было.
 
IP записан
 
Ответ #26 - 03/03/06 :: 10:56pm
Erelchor   Экс-Участник

 
Хонорик писал(а) 03/03/06 :: 10:23pm:
Добавление чего-то нового - уже не "чистое" искажение, а искажение с элементом созидания
(не обязательно творческого, возможно - ремесленнического).
Ибо привносится то, чего "в исходнике" не было.

Да? Это что же получается? Я, к примеру  Ужас, в "Сильмариллион" пяток глав добавлю с какой-нибудь ахинеей, а когда меня бить придут, отвечу, что я не искажал ничего, я Профессору созидать помогал!  Смех Смех Смех
 
IP записан
 
Ответ #27 - 03/04/06 :: 12:52am

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Хонорик писал(а) 03/03/06 :: 10:23pm:
Добавление чего-то нового - уже не "чистое" искажение, а искажение с элементом созидания
(не обязательно творческого, возможно - ремесленнического).
Ибо привносится то, чего "в исходнике" не было.



Угу. Например, привносится ложка дёгтя в бочку с мёдом.
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Ответ #28 - 03/04/06 :: 1:50pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Тень Дуба, а какое прекрасное образное определение Искажения у Вас получилось! Улыбка  Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #29 - 03/10/06 :: 12:53am

Хонорик   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: female
Сообщений: 604
*****
 
Но всё равно оно - не "чистое" Искажение. Что не мешает такому "привнесению нового" в ряде случаев и обстоятельств быть хуже
"искажения чистого".
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 11