Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Пустят ли Мелькора во Второй Хор?

Да, и воплотится Арда Исцеленная    
  6 (17.1%)
Да, но он снова внесет Искажение    
  3 (8.6%)
Да, но Искажение внесет кто-нибудь другой    
  0 (0.0%)
Нет, и воплотится Арда Исцеленная    
  3 (8.6%)
Нет, но кто-то другой внесет Искажение    
  2 (5.7%)
Нет, потому, что не будет Второго Хора    
  15 (42.9%)
Другое (укажите, что именно, пожалуйста)    
  6 (17.1%)




Всего голосов: 35
« Создано: Phoenix : 02/23/06 :: 11:10pm »

Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 
Мелькор и Исцеление Арды (Прочитано 27572 раз)
Ответ #120 - 04/03/06 :: 7:40pm

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
Цитата:
Плохо вспомнился... Подмигивание
"Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень
Не столь различны меж собой."

А, может, я в школе вообще Ах'энн учила (с) Круглые глаза
Цитата:
А уши тогда для чего? Чтоб выслушивать мнение о Вас травматолога?  Смех

*серьёзно* Уши - чтобы мир окружаютсий выслушивать и т.д. Злой Подмигивание
 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Ответ #121 - 04/03/06 :: 7:42pm
Erelchor   Экс-Участник

 
А разве Пушкина еще не перевели на Ах'энн? Озадачен Круглые глаза
 
IP записан
 
Ответ #122 - 04/03/06 :: 7:48pm

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
*не растерявшись* а я давно училась... Круглые глаза Улыбка
 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Ответ #123 - 04/03/06 :: 8:32pm

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
Цитата:
Плохо вспомнился...  
"Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень
Не столь различны меж собой."

"Сперва взаимной разнотой
Они друг другу были скучны,
Потом понравились, потом
Съезжались каждый день верхом
И скоро стали неразлучны."

В случае с Мелькором все было с точностью до наоборот Улыбка

Кстати, оттуда же:

"Он из Германии туманной
Привез учености плоды;
Вольнолюбивые мечты,
Дух пылкий и довольно странный,
Всегда восторженную речь
И кудри черные до плеч"

Никого не напоминает? Подмигивание

Цитата:
Да, зато были причины не доверять своему тёмному брату... Да...  это всё очень понятно.

Мелькор вернулся из "Пустоты" другим. Изменившимся. Непонятным.
А Эру - создатель... Разве он может ошибаться? Подмигивание
Цитата:
Цитата:

Цитата:
Разве это хорошо, когда надо смотреть под ноги, а упрямые глаза хотят любоваться звездами?  

На то они и глаза  

А уши тогда для чего? Чтоб выслушивать мнение о Вас травматолога?  

У человека, просто для примера, еще и мозги есть. Чтобы телом управлять.
ИМХО, конечно, но когда руки мстят глазам за незамеченный на дороге камень... Это не совсем... правильно.
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #124 - 04/03/06 :: 8:35pm

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
Цитата:
А Эру - создатель... Разве он может ошибаться? Подмигивание

Наверное, нет. Подмигивание
Только тогда у меня вопрос: зачем же он создал такого Мелькора, если это его творение не считать ошибкой? Озадачен Круглые глаза
 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Ответ #125 - 04/03/06 :: 9:00pm

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
Потому что мир без него был бы неполным.
Слепым.
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #126 - 04/03/06 :: 9:06pm

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
Ну да, логика: "Пусть Мир не будет слепым совсем, ну так... немножко... на некоторые вещи можно эти самые глаза и закрыть..."  Круглые глаза Язык
Зачем глаза, которые потом придётся заменять? Озадачен сотворил бы сразу Варду - и все дела... Круглые глаза
 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Ответ #127 - 04/03/06 :: 9:57pm

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
Зачем глаза, которые косят куда не надо? Подмигивание

Не говоря уже о том, что, возможно, бунт Мелькора был запланирован Эру с самого начала.

А может быть, Эру просто не мог сотворить Мелькора другим... Потому что сам был слишком похож на него.
"Зачем Он дал нам возможность стать иными? Я не знаю. Может быть, Ему тоже было одиноко в Его светлой пустоте. Может быть, Он не предвидел, чем обернется для нас этот нежданный Его дар. Может быть, пустота, которую предстояло заполнить Его творениям, наполняла Его тем же нетерпением, каким после она стала жечь меня. Может быть, Его слишком захватило высшее наслаждение Творения - я знаю, что это: пьянящее счастье, полет, осознание своей силы...    Может быть, Он просто совершил ошибку - если, конечно, Он способен ошибаться.    Он создал нас по своему образу и подобию."
Элхэ Ниэннах, "ЧКА"
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #128 - 04/03/06 :: 10:23pm

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
Раэнэ писал(а) 04/03/06 :: 9:57pm:
Не говоря уже о том, что, возможно, бунт Мелькора был запланирован Эру с самого начала.

*в ужасе* О чём тогда мы говорим вообще? Ужас теперь получается, что уже Вы доказываете мне мои же мысли и идеи. Вы, помнится, вот какую цитату привели:
Цитата:
Узрите свою Музыку! Это ваше пение; и каждый из вас отыщет там, среди того, что я явил вам, вещи, которые, казалось ему, он сам придумал или развил. А ты, Мелькор, откроешь все тайные помыслы своего разума и поймешь, что они лишь часть целого и данники его славы.

А теперь... Нерешительный Ужас
*Спор терят смысл, если мне будут мою же точку зрения доказывать...Если так будет продолжаться, придётся к дедушке Фреду обратиться... Нерешительный*


 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Ответ #129 - 04/03/06 :: 11:05pm

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
А точка зрения имеет свойство меняться под влиянием аргументов. Улыбка

Вообще тут не о чем спорить. Кто знает, почему Эру создал Мелькора - таким? Может даже сам Эру этого не знает. Улыбка

Возвращаясь к теме Арды Исцеленной и Мелькора. О раскаянии Мелькора.

«Мелькор прохрипел: "Не надо!.." - и рухнул на колени, протянув к Великим скованные руки беспомощным отчаянным жестом мольбы.
    - Пощадите их! Я в ответе за все, я! Я заставил их повиноваться мне, я вел их: делайте со мной что хотите, но пощадите их! Я умоляю...
    ...Они жались друг к другу - растерянные, полуослепшие, не понимая, не в силах понять, что происходит, почему Учитель вдруг упал на колени, чему в ответ почти неузнаваемый сорванный голос произносит - да...
    А он уже не слышал ни мыслей Великих, ни своих слов - только твердил: "Да... да..." Да, Илуватар - единственный Творец; да, иные миры - ложь; да, за гранью Арды - только пустота и тьма; да, он, Мелькор, ничего не видел в Пустоте; да, он исказил замысел Творения; да, он умел только разрушать; да, он ненавидел все живущее; да, он привел в мир смерть; да, звезды - творение Ваpды, да, да, да...
    - Что он говорит... - без голоса простонал Видящий. - Небо, что он говорит...
    Из слепящего сияния - величественный мертвяще-спокойный голос:
    - Пусть... слышат... все. Говори.
    - Я... отрекаюсь. Я... признаюсь, что... лгал... пощадите... - стоном сквозь зубы; тяжелые черные волосы волной скрыли лицо.
    - Ныне... слышали вы... тот, кто вел вас путем лжи... отрекся... от деяний своих, - медленными хрустальными каплями падают слова. - Отрекитесь же... и вы... от пути неправедного... и в милосердии своем... Единый... дарует вам... прощение.
    - Иймэ! - выдохнул Гэлеон; и, беспомощно, с болью непонимания, - Тано... Йалла эл`кэннайнэ-тэи, Тано?
    Зачем ты говорил это, Учитель?..
    Он не успел ответить.
    Если искренним было раскаянье твое, Восставший в Мощи, должно тебе ныне своею рукой вырвать ростки неправды, взращенные тобой. Те, что отвергли милость Единого, должны умереть. И да будет это во искупление вины твоей, дабы стал ты свободен и равен нам.
    - Нет! - яростно, рывком поднимаясь с колен.
    - Айа ат-тэи, Тано?..
    Из вихря темного пламени взгляд - ожогом раскаленного железа:
    - Они назначили цену моей свободы. Вашу кровь.
    - Мы ведь все равно не сможем жить... - прошептала Айлэмэ.
    Кажется, он не услышал - только скованные руки дрогнули. Развернувшись к Королю Мира, бешено:
    - Энгъе!..
    И, снова обращаясь к Эллери, неожиданно глубоким и ясным голосом:
    - Я отрекся от себя, надеясь этим спасти вас. Единственный раз - здесь, в Круге Судей - я солгал. И только в этом раскаиваюсь. Простите меня.
    - Ала, - тихо вымолвил Гэлеон, склоняя голову. - Я понял.
    И - звенящей струной:
    - Не надо больше, Учитель! Они не знают сострадания. Они...
    Тяжелый удар бросил его на белые плиты.
    Оглушительная тишина.»
Элхэ Ниэннах, «ЧКА»
Вам ничего не показалось странным?
На что расчитывал Мелькор, открыто говоря, что его раскаяние – ложь?
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #130 - 04/03/06 :: 11:13pm

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
Ничего странного. Он просто не хотел, чтобы они уходили с мыслями, что их всю жизнь обманывали. В конце концов, это очень и очень больно. Он отрекался, пытаясь спасти их. Не получилось. Он сказал им праву, чтоб остаться для них и после Смерти - Учителем, Тано...
 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Ответ #131 - 04/04/06 :: 12:07am

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
Цитата:
- Не надо больше, Учитель! Они не знают сострадания. Они...

Но ведь это не так! Почему никто - даже Ниэнна - не вступился за Эллери?

Цитата:
- Мы ведь все равно не сможем жить... - прошептала Айлэмэ.

Она была права... Пусть не в круге Изначальных - на белоснежной Таниквэтиль мог он даровать Эллери легкую смерть?
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #132 - 04/04/06 :: 11:55am

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
Раэнэ писал(а) 04/04/06 :: 12:07am:
Но ведь это не так! Почему никто - даже Ниэнна - не вступился за Эллери?

*равнодушно* Приверженцы Врага достойны ли милосердия? Озадачен

Цитата:
- Мы ведь все равно не сможем жить... - прошептала Айлэмэ.

Цитата:
Она была права... Пусть не в круге Изначальных - на белоснежной Таниквэтиль мог он даровать Эллери легкую смерть

Простите, кто мог он даровать Эллери легкую смерть?
 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Ответ #133 - 04/04/06 :: 1:42pm

Раэнэ   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 187
***
 
Цитата:
*равнодушно* Приверженцы Врага достойны ли милосердия? 

Даже со стороны Ниэнны?
« ...Вздох, похожий на стон: колыхнулась призрачная вуаль, скрыв не лик - лицо Той-Что-в-Тени; взметнулись узкие руки к вискам - покачнулся словно от удара Ткущий-Видения; заслоняя глаза от жгучего света прозрачными пальцами, склонила голову Дарующая Покой; сгорбившись, застыл на высоком троне Великий Кузнец; немой ужас в зрачках Дарящей Жизнь.
    Опустил веки, замер в каменной неподвижности Владыка Судеб.
    Воистину, велика сила твоя, Восставший в Мощи: даже здесь, в Круге Великих сумел заронить ты семя розни. Но Единый милосерден; и те, что обмануты были тобой, прощены будут, если сотворят они достойный плод покаяния.»
Элхэ Ниэннах. «ЧКА»
Они промолчали…
Но… могли сказать хоть слово в защиту брата?..
Цитата:
кто мог он даровать Эллери легкую смерть?

Мелькор?..
 

Я не утверждаю, что у меня есть ответ на любой вопрос, но обещаю, что у меня есть вопрос на любой ответ (с) Дейвид Лэндер
IP записан
 
Ответ #134 - 04/04/06 :: 2:48pm

Shady   Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол: female
Сообщений: 529
*****
 
Раэнэ писал(а) 04/04/06 :: 1:42pm:
Они промолчали…
Но… могли сказать хоть слово в защиту брата?..

*всё так же равнодушно* Могли бы. Кто спорит? Со сжатыми губами
Но у моё мнение: исход Суда был ясен задолго до его начала. Ясен и определён. Зачем на себя привлекать гнев Эру или Манвэ? Озадачен лучше просто тихо повздыхать на своём высоком троне. Вроде как и с приговором не согласны, но и сказать слово поперёк не смеем.
Цитата:
Мелькор?..

*грустно вздохнула* Смотрите сами. Своими глазами Подмигивание
Цитата:
...Он стоял и смотрел. Нет, никто не держал его - но он не отводил взгляда. Не мог закрыть глаз. Намо видел - багряный жгучий смерч рванулся в небо, закружился вокруг Крылатого - едва различим в бешеной пляске пламени был Отступник, и только видно было, как он поднимает скованные руки ладонями вверх...
    Мир замер.
    Пурпурное пламя застыло - и вдруг, словно треснувшее стекло, рассыпалось режущими осколками, рубиновой пылью, каплями крови застывавшей на одеждах Великих.
    Намо тряхнул головой, отгоняя наваждение. И, словно почувствовав это, Отступник обернулся.
    Волосы его были - белее снегов Таникветил. И, на миг взглянув в его невидящие, мертво расширенные глаза, Намо понял, что произошло.
   
    ...Потом найдется, может быть, кто-то, кто спросит - если ты от начала мог сделать это, почему же ты медлил, почему не дал своим ученикам скорую смерть без мучений, зачем продлил их предсмертие?
    Я не отвечу.
    Пусть ответит кто-нибудь другой.
    Кто сумел сделать такое сразу.
    Сумел убить ребенка, который только что стоял рядом, говорил, смеялся - жил...
    Сразу.
    Без колебаний.
    Я - не смог...
 

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...
IP записан
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11