Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 ... 9
Feanor-2 :) (Прочитано 21721 раз)
08/15/02 :: 11:24am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27699
*
 
Продолжаем разговор...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #1 - 08/15/02 :: 6:20pm
Tay Iceheart   Экс-Участник

 
Не могу не откомментировать идею о фетишизме Фэанора. Фетишизм, как известно, форма проявления сексуальности. Да, видимо, все дело было именно в этом. Ревности, желании и пр. Если верить некоторым. Подмигивание Жаль, не нова идея. И, пардон, неумна...
 
IP записан
 
Ответ #2 - 08/22/02 :: 1:08am

Landadan   Вне Форума
Зашел поглядеть
Большой Человек
Москва

Пол: male
Сообщений: 24
*
 
... все, что о нем пишут... И отреагировать...

Мне лично представляется, что заложенный в нем огонь, Пламенный Дух, оказался слишком мощным, слишком много отпустил ему Эру и Нолдо просто не мог справиться с собой и с обстоятельствами на определенном этапе. Тем более, что он был неоднократно и мастерски спровоцирован на всякие экстраординарности... Что не снимает с него ответственности за содеянное и его последствия, но жаль, что так вышло...

Не говорю, что первый эти мысли придумал, но я так думаю...

Последнее изменение: Landadan - 08/21/02 на 22:08:01
 

Vadim A. Umanski aka Landadan
IP записан
 
Ответ #3 - 08/22/02 :: 1:48am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Ландадан: И это тоже. В конечном счёте, у многих гениев непереносимо резкий характер (Ландау, например). И вообще сильный талант всегда подтачивает изнутри, сжигая или просто провоцируя на резкие решения.
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #4 - 08/22/02 :: 1:52pm

Серая Дымка   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 190
***
 

Жалко, что Феанор не может прочесть все, что о нем пишут... И отреагировать...
   Да уж этого форума точно больше не было бы Улыбка

   Хорошее оправдание для Моргота, однако. ТОже ведь изначально был самый талантливый. Вот и наделал резких решений.
   А как насчет "кому более всех дано, с того более всех и спросится"? Эта мысль ну уж совсем не нова, конечно.
 

Дымка aka Туилиндо
IP записан
 
Ответ #5 - 08/22/02 :: 5:54pm
Эстелин   Экс-Участник

 
Если хочешь воспитать овчарку - терпи укусы. Если хочешь сладких груш - не бойся ободраться об дерево. Если хочешь контактировать с великим - будь готов к его скверному характеру.
Если боишься порезаться - сделай себе бумажный нож...
 
IP записан
 
Ответ #6 - 08/22/02 :: 7:01pm

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Дымка: спросится за реализацию таланта, а не за послушность. Такой нюванс.
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #7 - 08/22/02 :: 9:43pm

Джайа   Экс-Участник
Viva Gondolin!!

Пол: female
***
 

Цитата:
Если хочешь воспитать овчарку - терпи укусы. Если хочешь сладких груш - не бойся ободраться об дерево. Если хочешь контактировать с великим - будь готов к его скверному характеру.
Если боишься порезаться - сделай себе бумажный нож...


Что ж... Передадим привет Ольвэ.
 
В хорошую отключку можно и уйти!(с)
IP записан
 
Ответ #8 - 08/26/02 :: 8:11am

Тиге   Вне Форума
Зашел поглядеть
Таллинн, Эстония

Пол: female
Сообщений: 16
*
 
Всем привет! А можно я опять влезу? Улыбка

Так вот по поводу Феанора и Сильмариллов,  - а как насчет такого толкования:

Феанор единственный знал, ЧТО ИМЕННО  он сотворил на самом деле. Ибо хоть и хранили камни свет дерев и все такое, но на самом деле несли они в себе нечто вроде искаджения, заставлявшее всякого прикасавшегося к ним проходить испытание жаждой обладания живыми камнями... (Идейка о подобных свойствах камней нагло поперта мной из "По ту сторону рассвета" Ольги Брилевой) Будучи чистым светом сильмариллы будили в душах прикасавшихся к ним тьму, как любое освещение заставляет объекты отбрасывать тени. Возможно Феанор, более других подвергшийся воздействию собственных творений, и не понимал механизма этого явления, но тем не менее знал о нем и догадывался о последствиях, хотя и не распространялся об этих побочных свойствах легендарных камушков.
Возможно именно из-за этого заложенного в Сильмариллах искажения и не рискнул Феанор пожертвовать Сильмариллы на восстановление деревьев, ибо к тому времени, исходя из собственных наблюдений, нашедших к тому же подтверждение в речах и действиях Мелькора, он уже сильно сомневался в могуществе Валар, а следовательно в их способностях справится с последствиями воздействия скрытого искажения, если лечение деревьев Сильмариллами осуществится...

А теперь предположим, что узнав о похищении Мелькором сильмариллов, Феанор пришел не столько в ярость, сколько в ужас, предположив, каких дел может наворотить с камушками Мелькор, когда докопается до их недокуметированных свойств.
Если исходить из подобной теории. тогда причиной последующих поступков Феонора и сыновей, а также их отчаянной Клятвы будет не сколько безумная гордыня и эгоизм, сколько ответственность мастера за свои творения перед обществом и родом...

Несомненно подобное толкование покажется вам сильно притянутым за острые эльфийские уши, но если кому-то идея покажется спороной или интересной - готова помыслить и развить тему Улыбка

С уважением,
Тиге
 

Я славлю мира торжество, &&Довольство и достаток.&&Создать приятней одного,&&Чем истребить десяток! (с)Роберт Бернс
IP записан
 
Ответ #9 - 09/01/02 :: 11:38pm

Альвис   Вне Форума
Дорогой гость
Россия, г. Чебоксары

Пол: female
Сообщений: 110
***
 
Воистину, Феанор, величайший из Эльфов, и никто не смог превзойти его в мастерстве. Да, путь его был извилистым, и он много зла натворил, но его Сильмариллы погубили Мелькора!
Ибо Сильмариллы жгли НЕЧИСТЫЕ руки (смертную плоть в расчет не беру, это, как оказалось, не всегда верно). А кто был самым НЕЧИСТЫМ  (греховным, падшим) существом в Арде? Мелькор!
(Да простят меня темные и Хозяйка сайта, но это по Толкиену)
Он возжелал величайшее сокровище Арды, но  в ослеплении алчностью и жаждой могущества не мог предположить, что их благословенная Вардой сила враждебна ему, как никому другому.

Он носил их в железной короне, и с каждым днем, с каждым годом они СЖИГАЛИ его, нечистого и падшего, лишали его силы, они были его проклятьем, а он в своей гордыне не мог от ниж отказаться. Поэтому раны его не заживали,пнрикоснувшаяся к ним fana оказалась безнадежно испорчена, и он лишился возможности менять облик.
Что мешало ему выкинуть сильмариллы в одну из трещин в плоти Арды и избавиться от своего проклятия, остановить свою болезь (если можно так выразиться)? Лишь гордыня.
Если бы он отказался от сильмариллов, он вернул бы часть своей силы, и смог бы выиграть войну.
Но это означало бы также - сделать первый шаг к очищению. Смирить гордыню хотя бы на миг - и порвать все нити, связывающие его с Валинором. Кто знает, что было бы, если бы он решился на это... Пошел бы он и дальше по пути разрушения или иначе? Кто знает.

Так или иначе, Феанор осужден на пожизненно-вечное заключение в Мандосе совершенно напрасно. Он свершил великое деяние и достоин милости Валар.

(Но может быть, они просто боятся, что воплотившись вновь, он придумает что-нибудь эдакое и для них? Например - нейтронную бомбу? Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #10 - 09/02/02 :: 12:23pm

Серая Дымка   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: female
Сообщений: 190
***
 
Хольгер, спросится за поступки. А именно: угроза мечом брату (в Сильме сказано, что и Феанор, и Финголфин начали относиться друг к другу с подозрением, но мечом Феанор грозил, не наборот); резня в Фальквалондэ; лишение остальной части Нолдор возможности нормально добраться до среднеземья - сожжение кораблей. Плюс этот милый штрих в конце, когда смертельно раненый Феанор осознает, что дело Нолдор безнадежно, и тем не менее заставляет сыновей еще раз дать обещание хранить клятву и отомстить за него.

Тиге:

Будучи чистым светом сильмариллы будили в душах прикасавшихся к ним тьму, как любое освещение заставляет объекты отбрасывать тени.
   Эге, так и Деревья - чистый свет. Тогда получается, они виноваты в том, что Мелькор стал интриговать против Валар и Эльфов, а Эльфы устроили мятеж? потому что свет Дерев разбудил во всех них тьму?


 

Дымка aka Туилиндо
IP записан
 
Ответ #11 - 09/04/02 :: 2:02am

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
Альвис,  но  если  бы Мелькор  не  возжелал сильмариллы,  то  он,  возможно,  не покушался  бы на  Деревья,  не  призвал бы  Унголинант,  короче говоря,  не  было бы его, скажем  так,  бунта в Валиноре.
 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #12 - 09/04/02 :: 7:30pm

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Деревья виноваты не бывают -- они не принимают решения. Это раз.
Поступки Феанора -- это отчаяние. И немногие бы удержались. Это два.
Насчёт "если бы Мелькор не возжелал Сильмариллов..." -- не получается ли история гвоздя и подковы, когда причина кажется слишком
мелкой?
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #13 - 09/05/02 :: 7:20am

Гильрас   Вне Форума
Живет здесь
Россия,  Мурманск

Пол: female
Сообщений: 523
*****
 
«Насчёт "если бы Мелькор не возжелал Сильмариллов..." -- не получается ли история гвоздя и подковы, когда причина кажется слишком
мелкой? «
Но   сильмариллы   это   всё  таки  не   гвоздь.   Они   скорее   напоминают   Кольцо  Всевластия.    Это   колечко  тоже  ведь  было не  такое  плохое,  например   с  его  помощью   можно  было  превратить  Мордор   в  цветущий   сад.     Только   в  нём  была  заложена   идея  единоличной  власти над  всеми ( то  есть    идея  управления  всеми  остальными    кольцами,  которые были созданы  для  преобразования  мира),   поэтому   использовать  во   благо  его  практически  невозможно.   В   сильмариллах   такая  штука  не  заложена,    поэтому    они  не  только  могут,    но  и  должны  служить   во   благо,    но   всё  таки справится  с  ними  далеко   не  всем  по  силам,    а  камушкам,  на  мой  взгляд,  в  основном  крупно   не  везло   с   владельцами.   В   прочим   вы  правы,   если  никогда не  творить  ни  чего  опасного,  то   лучше  просто   сразу  лечь  и  помереть,  это   самое  безопасное.   
По  поводу  Феанора   -   я   думаю,  что   на   него   тоже  эти   камушки    несколько    отрицательно   подействовали,    поэтому    он  стал  таким. 



 

С наилучшими пожеланиями &&Гильрас
IP записан
 
Ответ #14 - 09/05/02 :: 7:46pm

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Ещё одна точка зрения (высказанная не мной, а Эльвинг, которая вообще-то Тэлери Подмигивание ): и в нашем мире часто бывает так, что очень мощный дар достается человеку, который имеет страсти, и это не только приводит к опасности, но и является прежде всего проявлением Искажения, потому что того, кто имеет страсти, дар губит, а бездарность никогда не творит, и ей и гибнуть не от чего -- как говорилось в одном из текстов Эстеры, будь Феанор настолько безрук, чтобы Нерданель за него
завязывала шнурки на ботинках -- ничего бы с ним не было (а ещё -- зло липнет именно к тому, за что мы держимся!). А страсть -- это зло... А ещё получается, что Зло в этот момент сильнее Добра, потому что Моргот камни все же унес, хотя они и были благословлены Вардой...
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 ... 9