Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Определение эльфа (Прочитано 1768 раз)
12/13/05 :: 2:42am

bayann   Вне Форума
Зашел поглядеть
SPb

Пол: male
Сообщений: 3
*
 
1. Требуется классическое (по JJRT) определение эльфа. Т.е. существо, постулируемое как эльф, должно обладать следующим множеством характеристик:
а)...
б)...
в)...
2) Можно ли дать определение фэа эльфа? Чем оно отличается от фэа других существ?
3) Может ли фэа эльфа "жить" в хроа не-эльфа? (если ее туда поместить - произвол Мандоса). Например, фэа Лучиэнь после того, как она стала смертной, "жило" в хроа смертного существа. Так?
Или фэа эльфа и не-эльфа не отличаются?
 
IP записан
 
Ответ #1 - 12/13/05 :: 6:34pm

Jeffrey Hawk   Вне Форума
При исполнении
Хм...
Москва

Пол: male
Сообщений: 1120
*****
 
bayann писал(а) 12/13/05 :: 2:42am:
1. 2) Можно ли дать определение фэа эльфа? Чем оно отличается от фэа других существ?

Ну Вы и вопросы задаете... Вот так вот прям сразу определение...
Одно же отличие имеется. Фэа эльдар пребывают в Арде до самого ее конца, в то время как феа людей ее покидают после смерти. Не ясно, сразу ли после смерти. проходят ли эти фэа через некие особые залы Мандоса и т.д. Но указывается в основном именно то, что люди после смерти уходят из кругов мира. Куда, как и т.д. - не ясно.

3) Может ли фэа эльфа "жить" в хроа не-эльфа? (если ее туда поместить - произвол Мандоса). Например, фэа Лучиэнь после того, как она стала смертной, "жило" в хроа смертного существа. Так?
Или фэа эльфа и не-эльфа не отличаются? [/quote]

А что такое хроа эльдар и хроа людей? И есть ли между ними некое принципиальное различие. ИМХО - нет. Только фэа эльдар сильнее связано и контролирует хроа. А у людей не то, чтоб наоборот, но...

И вообще вопрос поставлен странно... Что значит в хроа не-эльфа? В теле человека? А куда делось его (этого человека) фэа?
Что же касается Лютиэнь то изменилась, видимо, вся ее природа и хроа и фэа.
"Бессмертие" эльдар это явно не свойство их хроа, а свойство исключительно фэа и способов его связи с телом (хроа)...
 

Успехов...  Джеффри.
IP записан
 
Ответ #2 - 12/14/05 :: 3:11pm

Mayakorkskiy   Вне Форума
Зашел поглядеть

Сообщений: 39
*
 
Да, что фэа эльфа не уходит за пределы Арды - да. А есть ли еще какие-то более точные различия фэа эльфов?
Ну и давайте все-таки дадим определение эльфу как существу, а то недобно как-то....
Здесь вот что важно: например, если мы говорим об эльфе как об существе, имеющем острые уши и четыре конечности, то если маэдросу руку отрубили, от этого ведь эльформ быть не перестал, так? Поэтому нужны именно непреходящие характеристики.
 
IP записан
 
Ответ #3 - 12/14/05 :: 5:53pm

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Вопрос не имеет смысл, как не имеет смысл философское определение человека (а эльфы все же принадлежат к биологическому виду людей).
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #4 - 12/14/05 :: 7:36pm

Mayakorkskiy   Вне Форума
Зашел поглядеть

Сообщений: 39
*
 
Эльфы принадлежат к биологическому виду///
Тогда уж впишите туда и обезьянок Улыбка)
Еще как имеет вопрос смысл и практический и научный!
Так что, думается, следует напрячь извилины.
 
IP записан
 
Ответ #5 - 12/14/05 :: 8:59pm

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
У Толкиена в комментариях к "Сильмариллиону" прямо говорится, что эльфы принадлежат к тому же биологическому виду, что и люди (доказательство -- смешанные браки). Отличие между ними лежит в мистической плоскости (физиология -- отдельная тема, как-то высказывалась гипотеза, что у эльфов блокирован ген старения).
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #6 - 12/15/05 :: 3:12pm

Mayakorkskiy   Вне Форума
Зашел поглядеть

Сообщений: 39
*
 
Т.е. эльф - это человек с двумя "измененными генами" - старение + уши? Не слишком ли сие примитивно?
 
IP записан
 
Ответ #7 - 12/16/05 :: 3:54am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Так в том и дело, что основные отличия эльфов и "обычных" людей лежат не в физиологии (в которой они в основном сводятся именно к этому), а в психологии, и как следствие -- в культуре. Но в психологии, как и вообще в гуманитарных науках, с точными определениями труднее, чем в науках естественных.
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #8 - 12/16/05 :: 11:24am

Aravi   Вне Форума
Зашел поглядеть
Вечная Странница
Владивосток

Пол: female
Сообщений: 45
*
 
Мне кажется, что основное отличие даже не в психологии (это скорее как следствие), а в предназначении или судьбе каждого из народов.  Физиологически же оба народа в давнии дни были практически неразлечимы.
 

Только в молчании звук,&&Только во мраке Свет,&&Только в пути ты встретишь&&Странницы Вечной след...
IP записан