Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 
Вопрос про размер сокровищ (Прочитано 3949 раз)
11/30/05 :: 9:31pm

Nick7777   Вне Форума
Зашел поглядеть

Сообщений: 1
*
 
"Хоббит" Смог уничтожил почти всех гномов в пещере и округе. Их золото присвоил и лежал на нём, поскольку пользоваться им не умел, а умел только хранить.
Смог при его размерах мог собрать золото в одном месте в пещере, (если только ему никто не помогал, но об этом нигде не сказано) только если он было размещено там гномами. Значит, получается, что гномы всё своё золото хранили в одном месте, что врядли.
Золото, добытые камни, изделия были свалены ими в одном месте и охранялись, что весьма затрудняло использование этих ценностей. ИМХО тогда в плане использования вещей они мало чем отличались от дракона !.
Вопрос первый : как это объяснить.
Далее написано, что Берд получил четырнадцатую часть сокровищ, но даже это было больше чем у любого земного короля. Т.е., например, наместник Денетор или его отец, таким имуществом не обладали. Т.е. вся сокровищница была многократно больше всей казны Гондора.
Далее, где-то Гендальф говорит, что было ещё 7 таких сокровищниц и все они достались врагу.
Теперь поговорим о войне кольца-2.
Многие обсуждали военную стратегию сторон с разных точек зрения.
Однако финасовую сторону , по-моему, ещё ни разу никто не обсуждал.
В свете вышеперечисленных фактов получается очень интересный расклад.

Саурон обладал на начало войны огромными материальными ресурсами. Запасы золота, вещей, того же мифрила у него должны превышать людские во много раз. Можно даже сказать, что Гендальф ввязался в эту историю с драконом, чтобы как-то исправить это соотношение (что ему немного удалось).
Одна сторона имеет можно так сказать решающее превосходство над противником в разы 5-10 раз по количеству финансов. Это соотношение изменить в ходе компании невозможно, так как все силы разделены на двое чётко никто (или практически никто) со стороны не вмешается денег не подбросит.
С точки зрения Саурона надо было не запугивать хоббитов, например, и покупать их.
Гендальф такой нехороший, болтает много, ничего для вас не делает, всё что-то просит и т.д. Правда в Средиземье настолько четко видно разделение на хороших и плохих (за редкими исключениями) , что трудно перекупить на свою сторону кого-нибудь. Например, группа орков  за бабки шпионит в пользу Эрлонда.
Можно Саурону пойти, например, на такой вариант. Выбросить на рынок много золота, цены вырастут экономика в кризисе, а в этот момент взять и напасть на них. Как дополнительный аргумент сойдёт.

Но вообще эта идея проливает свет на ещё одну сторону борьбы Саурона и светлых.
И, наконец, всё это золото никуда не исчезло с началом Четвертой Эпохи.

Обязательно будут люди, которые будут его усиленно искать. Опять же в том же Мордоре, землю в котором так неосмотрительно подарил Арагорн. Борьба за эти находки может стать новой идеей 4-ой эпохи. То же и с мифрилом. Например, кольчуга Фродо в конце Третьей эпохи стоила "весь Удел". В начале Четвёртой эта цена рухнет.







 
IP записан
 
Ответ #1 - 12/04/05 :: 1:41pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Ой...   кризис, инфляция, золотой запас... с этим, пожалуйста, к макроэкономистам...  Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #2 - 12/06/05 :: 2:18am

Nouvelle   Вне Форума
Зашел поглядеть

Пол: female
Сообщений: 21
*
 
Гм, золотая лихорадка четвертой эпохи?  Озадачен Новые, недавно подаренные земли, легендарные сокровища, якобы "где-то кем-то" запрятанные в Мордоре? И какова вероятность того, что все закончится как и в свое время в Штатах?
 
IP записан
 
Ответ #3 - 12/06/05 :: 12:47pm

Nicktg   Вне Форума
Зашел поглядеть

Сообщений: 28
*
 
Может всё-таки кто-нибудь сможет мне объяснить каким образом Смог сумел собрать столько сокровищ в одном месте ?
 
IP записан
 
Ответ #4 - 12/06/05 :: 2:33pm

УРУК ака 951109   Вне Форума
Дорогой гость
эх, по шее бы тебе за
твою доброту!...
29rus

Пол: male
Сообщений: 108
***
 
это не Смог, это гномы, очевидно, влекомые "злой
волей" одного из гномьих колечек) которое похже
было подло присвоено неким Гендальфом
 

...эх, окропим снежок красненьким!
IP записан
 
Ответ #5 - 12/06/05 :: 7:26pm

Mayakorkskiy   Вне Форума
Зашел поглядеть

Сообщений: 39
*
 
А какого размера были Сильмариллы? Есть ли точные данные (да, их можно было взять в руку, да их можно было вделать в корону - но лаг достаточно велик от размеров грецкого ореха до крупного грейпфрута....
 
IP записан
 
Ответ #6 - 12/06/05 :: 10:42pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Г-да, Феанор носил Сильмариллы в венце - и, как думаете,  башка к земле не пригибалась под тяжестью трех камешков размером с грейпфрут? Подмигивание
Цитата:
Может всё-таки кто-нибудь сможет мне объяснить каким образом Смог сумел собрать столько сокровищ в одном месте ?

Ну, он же --  Смог... Подмигивание Смех да он и не собирал, они там и так лежали... Круглые глаза
 
IP записан
 
Ответ #7 - 12/06/05 :: 11:16pm

УРУК ака 951109   Вне Форума
Дорогой гость
эх, по шее бы тебе за
твою доброту!...
29rus

Пол: male
Сообщений: 108
***
 
Феанор просто не знал, что после полуночи Сильмарилы
превращались в тыквы.... а все потом повторяли - Моргот,
Моргот....
(с))))))
 

...эх, окропим снежок красненьким!
IP записан
 
Ответ #8 - 12/07/05 :: 1:30am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27720
*
 
Mayakorkskiy писал(а) 12/06/05 :: 7:26pm:
А какого размера были Сильмариллы? Есть ли точные данные (да, их можно было взять в руку, да их можно было вделать в корону - но лаг достаточно велик от размеров грецкого ореха до крупного грейпфрута....

Ближе к грецкому ореху. Или меньше. У Берена рука, сколь я понимаю, на Камне сомкнулась, и Камень просвечивал сквозь плоть. Но других указаний, увы, нет.
Вообще, где-то в недрах был тред на эту тему, только обсуждалась еще и форма. Кто-то даже предполагал, что Камни имели форму карандаша, помнится мне... Круглые глаза

Да, господа, по ходу: дракон все-таки Смауг, а не Смог, как бы весело не смотрелся второй вариант; ОК?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #9 - 12/09/05 :: 7:20pm

Nicktg   Вне Форума
Зашел поглядеть

Сообщений: 28
*
 
В переводе Смог был Улыбка.
Все таки значит гномы такими извращенцами были, что все сокровища в одно места тащили. Зачем они им в одном месте !
 
IP записан
 
Ответ #10 - 12/09/05 :: 7:49pm
Erelchor   Экс-Участник

 
(меланхолично) Переводы разные бывают... На случай разногласий можно в оригинале поглядеть...
Как Смауг собирал в кучу сокровища. я не знаю, зато помнится мне, что в Сильмариллионе написано, что Глаурунг, уничтожив Нарготронд, собрал его сокровища в кучу и улегся на них... Если это так, почему бы и Смаугу так-же не поступить? Подгорное королевство - не нора! Там должно быть вполне просторно и хватать места даже для дракона! Иначе как бы он перебил гномов, когда вламывался в Гору?
 
IP записан
 
Ответ #11 - 12/10/05 :: 10:58pm

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Цитата:
Иначе как бы он перебил гномов, когда вламывался в Гору?


Выдохнул. Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #12 - 12/11/05 :: 2:07pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
( с некоторым сомнением) но от огня кто-то мог и за углом спрятаться... Подмигивание И потом дракон же все равно влез как-то, не ломая стену...
 
IP записан
 
Ответ #13 - 12/11/05 :: 11:14pm
Erelchor   Экс-Участник

 
Nicktg писал(а) 12/09/05 :: 7:20pm:
Все таки значит гномы такими извращенцами были, что все сокровища в одно места тащили. Зачем они им в одном месте !

Место это называется - сокровищница!
А вот в США большая часть сокровищ хранится тоже в одном месте! Форт-Нокс это место называется! Вот такие они там извращенцы!  Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #14 - 12/12/05 :: 1:31pm

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Цитата:
( с некоторым сомнением) но от огня кто-то мог и за углом спрятаться... Подмигивание

Неоднократно выдохнул. Улыбка

У нас, по факту, дракон есть, а гномов нету. Полагаю, в Одинокой Горе всё-таки не все коридоры etc были таких размеров, чтобы там мог пройти дракон. То есть, если гномы прятались, дракон каким-то образом их всё равно повывел - а поскольку лезть за ними в узкие для него лазы он не может, остаётся подкарауливать там, где он может их зажарить. Ну или непосредственно отловить, но этим дело, скорее всего, не ограничивалось: с огненным дыханием возможностей больше.
Цитата:
И потом дракон же все равно влез как-то, не ломая стену...

Нет, понятно, что место для дракона _нашлось_.
Я лишь утверждаю, что там могли оставаться локации, для дракона недоступные физически. Иначе получится, что гномы строили своё подгорное царство с расчётом на драконье удобство. Круглые глаза
 
IP записан
 
Страниц: 1 2