Уважаемый Тук, не могли бы вы здесь пояснить, что вы понимаете под словом "валидна"?

Словарь говорит нам, к примеру,  следующее:

Валидность - степень соответствия показателя тому понятию, которое он призван отражать.

Валидность бывает, вообще говоря, разная. Внутренняя валидость, дискриминантная валидность, прагматическая валидность, конструктная теоретическая валидность, конвергентная валидность, прогностическая валидность , очевидная валидность... Это например.

Вас какая интересует?

Everard_Took писал(а) 11/20/05 :: 4:36am:


Да нолдор как-то вообще независимо от Дома склонны были относиться к Врагу, ммм, некуртуазно. Как и он к ним, собственно.  

Everard_Took писал(а) 11/20/05 :: 4:36am:


Цитату-с. То, что Фэанаро говорил в состоянии, что называется, взвинченном - это не обязательно значит, что у всех фэанорингов всегда было такое же мнение.

Everard_Took писал(а) 11/20/05 :: 4:36am:


Определитесь, сэр. По какому источнику мы беседуем? Если по ЧКА - нолдор одни, если по Сильму - нолдор савсэм другие. Я вот предпочитаю точку зрения "профессор прав", а по ней никакой бабушки из Эльфов Тьмы у Маэдроса не было. Так в которой мы Арде?

Everard_Took писал(а) 11/20/05 :: 4:36am:


Мяв номер раз. Нолдор САМИ себе выбрали судьбу, уйдя в Исход. Свобода воли, знаете ли. Если бы Валар "не имели ничего против", Фэанору бы никто не советовал поступить как лучше, т.е. отдать сильмарили Йаванне.
Мяв номер два. Даже когда нолдор ушли в Белерианд и находились там, Валар было не пофиг. Вспомните неоднократные вмешательства Улмо и Манвэ в ход событий : один то Тургону, то Туору что-то посоветует, то Ородрету попытается внушить, что мост здесь, мягко выражаясь, не к месту; другой орлов пришлет, когда надо в особо неординарных случаях...

Everard_Took писал(а) 11/20/05 :: 4:36am:


Более того. Такой бунт мог естественно привести их к поиску неких тайных сил, которые могли бы оказаться сподручными в _такой_ борьбе (это вам не просто война). И - вполне возможно - они могли заглянуть и в мелкоров "загашник", как русский воин, который снял с убитого немца "Эрму" и стреляет в других немцев же. [/quote]

Не могли, имхо. Потому что Врага нолдор ненавидели и презирали. А таких "тайных сил", с помощью которых Враг учинил, скажем, Браголлах, у нолдор не было не потому, что они не заглянули к Врагу в загашник, а потому, что Моргот, извиняюсь, Айну, а нолдор - они нолдор-с.

А воевали нолдор, и фэаноринги в том числе, не со всеми Айнур, а с конкретным Врагом.

Everard_Took писал(а) 11/20/05 :: 4:36am:


Вопрос тот же: в какой мы, всё-таки, Арде дискутируем?

В сильмовской - не могли, потому что там не было никаких Эллери Ахэ.
В ЧКА-шной - не могли, потому что перечтите текст ЧКА и посмотрите, как относятся к Врагу тамошние нолдор.

Everard_Took писал(а) 11/20/05 :: 4:36am:


Имхо, не вполне. Доказательства приведены выше.

С уважением, Айриэн.
Для справки - Третий Дом Нолдор.

Ой-вэй, любезная моей душе Айриэн, кому есть, а кому в очередной раз и вовсе нету.  "Уж сколько раз твердили миру..." (с)

Уи, уважаемый Эрелхор, натурально, Вы не понимаете! Щенки - это мелочи: в конце концов, Хуан достался Келегорму еще до того, как оный Келегорм дал Клятву. Какие уж тут подарки! Да и учение у Ауле - мелочи какие!
Тут гораздо интереснее другой момент. Вот Вы подумайте: какого ангела вообще делают в Арде какие-то Айнур? Делать им, что ли, нечего? - земли какие-то образовывали, моря-озера-реки создавали, зверья натворили невразумительного, растений, опять же - фи, овощи поганые! Да еще, невежи такие, смеют себя ощущать этой самой землей, горами, морями и прочим таким! Да как они посмели! То ли дело, скажем, проснуться не возле какого-то мокрого отвратительного озера, окруженного дурацким лесом, под отвратительными вардовскими звездами, а среди лавы и вулканов! Вы только представьте: вдыхать вулканические газы и пепел, наслаждаться обжигающим паром, смотреть на небо, постоянно затянутое тучами... и никаких зверушек и деревьев, никакой холодной и мокрой воды, ничего подобного! Это было бы просто великолепно, Вы не находите?..

Еще как! Но сила воли-то какая! Охотиться с Оромэ и ненавидеть его! У Аулэ учиться и тоже его ненавидеть! Да, и считать при этом, что учиться-то у них нечему! У пустых мест-то! Вот это сила воли, терпение и величие!

Гвозди бы делать из этих эльфЕй...

...Или там на укромной полянке в отрогах Пеллор... И ходить далеко не пришлось бы...