WWW-Dosk - Разница Первого и Второго Дома Нолдор.

Ответ #15 - 11/22/05 :: 6:45pm

Allor Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол:
Сообщений: 3517

Ну, уменьшение пиетета и посыл на... - это две большие разницы Подмигивание

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали

Наверх

IP записан

Ответ #16 - 11/23/05 :: 8:42pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

дак одно дело послать на... а другое -- самому туда пойти Подмигивание

а нолдор именно по второй схеме и поступили... Подмигивание

Наверх

IP записан

Ответ #17 - 11/23/05 :: 10:53pm

Erelchor Экс-Участник

Н-да! Мастер не копирует - он творит... И банальностей избегает...
Взбунтоваться и послать всех на... - банально, заурядно...
А вот взбунтоваться и самим пойти на... - вот это почерк мастера, творца... Класс

Наверх

IP записан

Ответ #18 - 11/23/05 :: 11:52pm

R2R Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол:
Сообщений: 1896

Цитата:

дак одно дело послать на... а другое -- самому туда пойти Подмигивание

(не в силах удержаться)
Вот заодно и разница выяснилась. Второй Дом туда пошёл, а Первый - поплыл. Круглые глаза

Наверх

IP записан

Ответ #19 - 11/24/05 :: 12:46am

Allor Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол:
Сообщений: 3517

В свет вышесказанного не могу не вернуться к сформулированной теме треда...

Какая разница? - Одна дает, другая дразнится...(с)

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали

Наверх

IP записан

Ответ #20 - 11/24/05 :: 10:26pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

R2R писал(а) 11/23/05 :: 11:52pm:

(не в силах удержаться)
Вот заодно и разница выяснилась. Второй Дом туда пошёл, а Первый - поплыл. Круглые глаза

"Достал уже! Греби отсюда на... !" -- сказал Второй дом Первому.
-- "Сам ты иди на... !" -- огрызнулся Первый... Подмигивание

Ну и воть

Наверх

IP записан

Ответ #21 - 11/25/05 :: 12:20am

Erelchor Экс-Участник

В результате оба прибыли на... А там уже Тингол обосновался... Смех

Наверх

IP записан

Ответ #22 - 11/25/05 :: 12:46am

Allor Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол:
Сообщений: 3517

Цитата:

В результате оба прибыли на... А там уже Тингол обосновался... Смех

Почти краснея: ТАМ?! Ужас

Сразу анекдот про посланных на... вспоминается...

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали

Наверх

IP записан

Ответ #23 - 12/08/05 :: 12:35am

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

Мне кажется так. Первый Дом запустил неконтролируемый сценарий, а Второй Дом лишь стал его жертвой, пойдя вслед.

Lutar e vencer!

Наверх

IP записан

Ответ #24 - 12/08/05 :: 1:03am

Erelchor Экс-Участник

Я так не считаю! Финголфин был равноправным соавтором своего старшего брата.
Он был склонен к скоропалительным решениям, редко позволяя себе роскошь подумать о последствиях! Дав своему брату вассальную клятву, он и стал соавтором "сценария"
(себе под нос...) В некоем царстве-государстве жил был король по имени Финвэ. И было у него три сына: Нервный, Дурак и Трус...

Наверх

IP записан

Ответ #25 - 12/08/05 :: 6:10am

Allor Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол:
Сообщений: 3517

Бывалый, Балбес и Трус, как у Гайдая

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали

Наверх

IP записан

Ответ #26 - 12/08/05 :: 5:29pm

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

В-1-х, думаю, Финголфин щитал, что "Если не я, то кто?" -- оставить брата пощитал просто неэтичным, а над этим логика уже не властна.
В-2-х, про сравнение с гайдаевской троицей... вообще-то эта троица играла отрицательных героев.

Lutar e vencer!

Наверх

IP записан

Ответ #27 - 12/08/05 :: 8:30pm

Erelchor Экс-Участник

Что, опять? Ужас

Ну, если воспринимать мир Толкина, как литературное произведение, тогда мы все тут кретины! Только шайка отъявленных недоумков будет много лет книжку обсуждать...
Если же мы воспринимаем мир Толкина, как Мир, со своей историей, народами, его населяющими... Как Реальность, пусть не нашу, но другую!
Тогда надо помнить, что в реальной жизни не бывает ни положительных, ни отрицательных персонажей!
Что же касается идеи "если не я, то кто?", то логика всегда бывает полезно! И лишний раз подумать очень даже не мешает, особенно если ты - второй сын короля нолдор! И прислушиваться очень полезно не к души прекрасным порывам, а к тому же здравому смыслу!

Наверх

IP записан

Ответ #28 - 12/09/05 :: 2:19pm

R2R Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол:
Сообщений: 1896

Цитата:

Ну, если воспринимать мир Толкина, как литературное произведение, тогда мы все тут кретины! Только шайка отъявленных недоумков будет много лет книжку обсуждать...

(с чувством)
Спасибо вам, добрый Erelchor!!! Очень довольный

Эк вы ласково. Очень довольный

(не обижайтесь, ладно? )
Цитата:

Что же касается идеи "если не я, то кто?", то логика всегда бывает полезно! И лишний раз подумать очень даже не мешает, особенно если ты - второй сын короля нолдор! И прислушиваться очень полезно не к души прекрасным порывам, а к тому же здравому смыслу!

Нам об этом легко рассуждать. Мы знаем _всю_ историю, знаем то, что было для Нолофинвэ "за кадром", и знаем, к чему это привело.
Если бы он отказался дать клятву старшему брату - какие могли быть последствия?
Подозрения Феанора, что Финголфин претендует на трон нолдор, подтвердились бы (ну или не были бы опровергнуты там и тогда).
А дальше неминуемо последовал бы раскол между последователями принцев.
А если Финголфин этого не хотел? Если он был искренен в своей клятве? Учтём, что клятва эта давалась в мирные времена, и никто не знал, что случится в будущем.

Наверх

IP записан

Ответ #29 - 12/09/05 :: 6:01pm

Erelchor Экс-Участник

Да кто ж Финголфина просил вассальную клятву давать? Финарфин обошелся? Феаноринги Маэдросу тоже не давали вассальной клятвы! И Финголфину не давали! Никто из потомков Финвэ никому не дал вассальной клятвы! Они признавали власть верховного короля и не более! Признавали, когда хотели! Ородрет, если помните, став королем, забил на все союзы и на Фингона тоже! Заперся в Нарготронде...
Подозрения Феанора этой клятвой не только не были опровергнуты - они даже усилились! И подтвердились после гибели Феанора! Финголфин принял верховную власть, но он очень уж хотел посчитаться с братцем! Если б не гибель Феанора, ничто б не отвратило Финголфина и его сторонников от кровопролития!
Какая ирония! Погибнув, Феанор спас свой народ от грандиозной бойни!
Я верю, что Финголфин не рвался к власти! Но его... скажем политкорректно... непродуманные действия всех убеждали в обратном. Его непродуманные действия привели к тому, что 90 процентов нолдор ушли из Амана! Могли б уйти только десять... К примеру! Непродуманные действия Финголфина сделали его соавтором интриги, которая привела к убийству Финвэ, уничтожению Деревьев, уходу нолдор и пятивековой бойне в Белерианде!
Заметьте, я не называю автора интриги... За незнанием... Но красиво задумано и красиво исполнено, не находите?

R2R Цитата:

Спасибо вам, добрый Erelchor!!! Эк вы ласково.

Это еще что! Это у меня выходной был! А так-то я еще добрее! Очень довольный

Но Вы тоже не обижайтесь, поскольку в приведенной Вами цитате значится мы а не вы!

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход