Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 
Прозвища "Мелькор" и "Моргот" (Прочитано 11447 раз)
Ответ #30 - 11/18/05 :: 8:42pm

УРУК ака 951109   Вне Форума
Дорогой гость
эх, по шее бы тебе за
твою доброту!...
29rus

Пол: male
Сообщений: 108
***
 
самое забавное в этом треде, это даже не тот
факт, что никто "не знает истинного имени Мелькора",
а то, что, в силу своих ТТХ, никто не может себе даже
представить, как же все таки Темный Властелин
относился ко всем этим эльфийским погонялам)))
 

...эх, окропим снежок красненьким!
IP записан
 
Ответ #31 - 11/18/05 :: 8:44pm

Sulerin   Вне Форума
Зашел поглядеть
Renelye sela ortame helka
eleno

Пол: male
Сообщений: 33
*
 
Это не из области финского эпоса. Это из области воздействия слов вообще и имён в частности на материю и судьбу :) "Не верьте ритму, он лишь обрамленье" :)
 
IP записан
 
Ответ #32 - 11/18/05 :: 9:09pm

УРУК ака 951109   Вне Форума
Дорогой гость
эх, по шее бы тебе за
твою доброту!...
29rus

Пол: male
Сообщений: 108
***
 
не спорю. более того, посмотреть на Арду через
призму именно Слова - это было бы сильно. имхо
вообще тема не раскрыта, при этом - незаслуженно.
а между тем кое кто кое кого усыпила песней, у
крекогокоепередкем волшебство из-за песни
рассеялось... отголоски в общем есть... стоит
покопаться... а дальше уже ритм етс
 

...эх, окропим снежок красненьким!
IP записан
 
Ответ #33 - 11/19/05 :: 2:59am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Вы еще древнеегипетские мифы вспомните - насчет власти истинного имени... Круглые глаза
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #34 - 11/20/05 :: 4:41am

Everard_Took   Вне Форума
Живет здесь
Я люблю этот Форум. Нежно.

Пол: male
Сообщений: 880
*****
 
В поздних текстах Толкина было такое - Валар не нужна была словесная речь, мыслями разговаривали. Значит, у них нет ни своего языка, ни своих истинных имен.

Вот такие вот дела.

С другой стороны - слова в Арде не просто слова, что в каноне, что в большинстве апокрифов.
 

Народ Элдар не знает целлюлита.&&
IP записан
 
Ответ #35 - 11/20/05 :: 4:51am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
А валарин? Его Румил выдумал? Ужас
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #36 - 11/20/05 :: 4:54am

Everard_Took   Вне Форума
Живет здесь
Я люблю этот Форум. Нежно.

Пол: male
Сообщений: 880
*****
 
В поздних текстах Толкин писал, что не было никакого валарина, это все сказки.
 

Народ Элдар не знает целлюлита.&&
IP записан
 
Ответ #37 - 11/20/05 :: 12:34pm

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Ужас В каких "поздних текстах"? И что, прямо вот так и сказано - "не было никакого валарина, это всё сказки"? Можно цитату?
 
IP записан
 
Ответ #38 - 11/21/05 :: 2:27am

Everard_Took   Вне Форума
Живет здесь
Я люблю этот Форум. Нежно.

Пол: male
Сообщений: 880
*****
 
Письма Толкина на АнК "Кабинет Профессора". Там где-то было, брошенной фразой посреди совсем другого текста.
 

Народ Элдар не знает целлюлита.&&
IP записан
 
Ответ #39 - 11/21/05 :: 7:18am

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Уважаемый Тук, ну раз уж вы точно знаете не только сам текст, но и где он лежит - может быть, всё же приведёте цитату? Со ссылкой на номер письма, если это Письма. А то "там где-то было" аргументом не является. Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #40 - 11/22/05 :: 3:55am

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 
Поработаю за Эверарда. "Тhe Valar had no language of their own, not needing one" (У валар не было своего языка, поскольку они в нём не нуждались; Letters:282, письмо к Роне Бэр).

Впрочем, это письмо 1958 года, а большая часть материала по валарин написана после этого времени! Так что финальное решение Толкина - валарин был.
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #41 - 11/22/05 :: 4:15am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Ур-ра-а!!! А то и обложить кого-нить не на чемПечаль Смех
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #42 - 11/22/05 :: 4:03pm

R2R   Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол: female
Сообщений: 1896
*****
 
Хатуль, спасибо! Улыбка

То есть, с валарином получаем случай "Толкин думал, думал и передумал".
 
IP записан
 
Ответ #43 - 11/22/05 :: 7:04pm

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
По некоторым законам бытия - что потребно, то и должно бытьУлыбка А как Валар меж собой переругиваться, чтобы Дети не поняли?Подмигивание
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #44 - 11/22/05 :: 7:05pm

Phoenix   Вне Форума
Живет здесь
Повелитель Хны
Москва

Пол: male
Сообщений: 712
*****
 
Кстати, я чего-то не понимаю... Почему "Алкар" - это позднейшая реконструкция, а не настоящее имя?
 

Феникс продлил контракт с Дьяволом. Душа Дьявола по-прежнему принадлежит Фениксу.
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4