Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10
Галадриэль (Прочитано 24957 раз)
Ответ #60 - 10/26/05 :: 1:13pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
...ох, мама дорогая... это я о треде на соседнем форуме... в части касаемой вопросов к Серендипити об ухажере, калеке и неудачнике Сауроне    Ужас Очень довольный .... конец оффтопа...

По теме. Ну созвала Галадриэль первый Белый совет( в скобках: первый? а во Вторую эпоху кто его созывал?), ну, рекомендовала Гэндальфа в главы совета... как, рассматриваем сие в качестве великого деяния?

Касаемо попрошеных ранее цитат о величии Галадриэль я успел нарыть лишь следующее:
Письмо 144:
"Галадриэль - последняя из Великих среди высоких эльфов"

ВК, VI,6
Фангорн о нападении окров на Лориен:
"... и окружили лес Лаурелиндоринан. Войти в него они конечно не смогли, благодаря Великим, живущим там "(после чего Фангорн уважительно кланяется присутствующим при разговоре Галадриэль и Келеборну)

История Галадриэли и Келеборна:
"Галадриэль же была величайшей и славнейшей среди нолдор, кроме, возможно, Феанора, но она превосходила его мудростью, и мудрость ее росла с годами".

Дальше и где еще  -- не знаю  Смущённый Что ль, текстологов позовем?
 
IP записан
 
Ответ #61 - 10/26/05 :: 3:01pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
  В свете вышесказанного мной (и пардон за стеб)
  Третья Эпоха. Хранилице Света и Мудрости Запада - разумеется Ривенделл. Правит там Элронд (также именующийся Мудрым). Оттуда же означенная мудрость и исходит.
  А кем Элронду приходится Галадриэль?? Очень довольный
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #62 - 10/26/05 :: 3:24pm
Исхэ   Экс-Участник

 
кем-кем, тещей... )
копайте имплицитных авторов, господа. там, где это возможно. с письмом - понятно, жанр не располагает; но мне периодически сдается, что Толкин к "Великим" относит под настроение чуть ли не весь дом Финве оптом и в розницу - уж по крайней мере всех, кто хоть сколько-нибудь из этой славной семейки выделился. там, то есть, понятно, да? "Великие" - скорее "групповое", по-моему, обозначение, нежели эпитет к конкретному персонажу.
дальше, Фангорн. "Великими" обзывает обоих, что Галадриэль, что Келеборна. достаточно типичное называние владык чего попало, вне зависимости от их реальных заслуг, разве нет?
ну а в цитате из "Истории" все, в общем, объяснено вполне, сдается.

короче, если в целом - Галадриэль была тетка довольно выдающаяся все-таки. из славного семейства, влезшая в некоторое количество ярких событий, сорганизовавшая, в конце концов, свое мало-мало государство... первое и третье, как минимум, располагают.
 
IP записан
 
Ответ #63 - 10/26/05 :: 4:17pm
Erelchor   Экс-Участник

 
Может быть, стоит учесть, что Галадриэль едва ли не последняя в Средиземье, видевшая Лаурелин и Телперион? Я не уверен, но мне кажется, что Профессор полагал, что свет Деревьев добавлял величия и мудрости...
Сами судите: вот побывал Эльвэ в Амане в молодости и что? Тингол - (эпитет пропущен)... (характеристика пропущена)... Великий и Мудрый!
 
IP записан
 
Ответ #64 - 10/26/05 :: 4:23pm

Artem   Вне Форума
Дорогой гость
г.Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 125
***
 
Кажется, кроме вышеперечисленного Галадриэль известна и другими деяниями. Как то:
в VIII ст. ВЭ, она вместе с Келеберном и Келебримбором основала Эрегион. После чего стала одной из его правителей.
с появлением в Эрегионе Аннатар, она сняла с себя полномочия и иммигрировала в Лориэн, где жила как частное лицо.
когда было отковано Кольцо Саурона Келебримбор первым делом поехал в Лориэн посоветоваться с ней. После чего Эльфийские кольца были разделены и спрятаны.
то каким Лориэн предстает в ВК - ее заслуга.
 
IP записан
 
Ответ #65 - 10/26/05 :: 4:26pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
О Фангорне.
А вот лично он Галадриэль прославлять не стал. А сказал вполне подобающее, IMHO, и достаточно благочестивое "А ванимар, ванималион ностари! " И усё.
То есть, насколько я понимаю, "Прекрасный Дом, наследники Прекрасного (еще более?) Дома" (учитывая намек на "золото", уж не Дом ли Финарфина, и не Финрод ли, как представитель его, имелся в виду?)
Artem, да, Вы не упомянули еще, что по одной из версий ее, Галадриэль, любил Келебримбор, и сотворил для нее ту самую брошь с элессаром.
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #66 - 10/26/05 :: 4:41pm

Artem   Вне Форума
Дорогой гость
г.Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 125
***
 
Эрин писал(а) 10/26/05 :: 4:26pm:
Artem, да, Вы не упомянули еще, что по одной из версий ее, Галадриэль, любил Келебримбор, и сотворил для нее ту самую брошь с элессаром.
Это не я "не упомянул", а участники диспута.  Подмигивание
К тому же, то, что ее любил Келебримбор к теме диспута как бы и не относиться. Так?
Вон и Гимли считал себя ее рыцарем.  Класс
 
IP записан
 
Ответ #67 - 10/26/05 :: 5:15pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
  А я просто прикидывал, кто еще мог ее прославлять - и оставить это славословие в веках, так сказать...
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #68 - 10/26/05 :: 6:14pm

Artem   Вне Форума
Дорогой гость
г.Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 125
***
 
А ... Вы в этом смысле. Тогда копайте глубже - была какая-то история с локоном Галадриэли и с Феанором (если мне не изменяет память).  Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #69 - 10/26/05 :: 6:18pm
Исхэ   Экс-Участник

 
ыгм. вот не знаю, кому как, а на мой вкус, чье бы то ни было желание отпилить от тебя на добрую память клок волос не свидетельствует о твоем великом величии - даже если в роли желающего выступает Феанаро Круглые глаза
 
IP записан
 
Ответ #70 - 10/26/05 :: 6:31pm
Erelchor   Экс-Участник

 
(оффтопично) Есть древний студенческий анекдот. В миллионе вариантов...
Однажды Б-гу стало скучно. И тогда он сотворил квантовую механику. Смеется до сих пор...

(сам себе удивляясь) К чему это я?
 
IP записан
 
Ответ #71 - 10/26/05 :: 7:48pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Artem писал(а) 10/26/05 :: 6:14pm:
Тогда копайте глубже - была какая-то история с локоном Галадриэли и с Феанором (если мне не изменяет память).  Улыбка

 Пардон еще раз, но сохранение в веках именно этой истории (а была ли еще она? свидетелей же не осталось... участника - тем более...) - зело-о похоже на тот еще пиар, мда... Подмигивание Нерешительный
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #72 - 10/26/05 :: 8:16pm
Erelchor   Экс-Участник

 
Вот вот! Это из той же оперы, как и печальная история о том, как Мелькор влюбился в Варду, а та зловредно ему отказала и замуж за его братца выскочила...
А! Вот кто во всем виноват!  Подмигивание Не будь Варда такой стервой, была б в Арде тишь да гладь...
 
IP записан
 
Ответ #73 - 10/27/05 :: 12:02am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27730
*
 
Artem писал(а) 10/26/05 :: 4:23pm:
Кажется, кроме вышеперечисленного Галадриэль известна и другими деяниями. Как то:
в VIII ст. ВЭ, она вместе с Келеберном и Келебримбором основала Эрегион. После чего стала одной из его правителей.

Если бы мы еще точно знали, что это и есть "последнее слово" Профессора по этому вопросу... а то вот история эта лежит аккурат там же, где и повествование об Амроте, сыне Галадриэль и Келеборна. А? То есть, несколько сомнительно она выглядит, еще большой вопрос, можно ли ее воспринимать как факт - вот и не упоминает никто...
Цитата:
с появлением в Эрегионе Аннатар, она сняла с себя полномочия и иммигрировала в Лориэн, где жила как частное лицо.

А это совсем плохо. То есть, если мы примем как факт то, что именно Галадриэль основала Эрегион, то, значится, она покинула свое королевство, как только там появился тот, в ком она заподозрила прислужника Врага. Это, м-м, о желании собственную шкурку поберечь может свидетельствовать, а о мудрости - навряд ли...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #74 - 10/27/05 :: 2:10am

Тень Дуба   Вне Форума
Живет здесь
Играющийся тренер
Троицк

Пол: male
Сообщений: 831
*****
 
Цитата:
Перечитайте речи Феанаро! Обратите внимание на его аргументы! Они ведь заслуживают внимания! ..... Феанаро искренне верил в то, что говорил! И его аргументы - не такая уж и чушь! Спорить - можно. Не соглашаться - можно. Отмахиваться - не надо. Эти аргументы - сами по себе признак величия! Он в такой ситуации искренне думал о своем народе!


Подпишусь всеми руками, сколько их у меня есть. Даже расширю ваше утверждение: замените в нём "Феанаро"  на "Гитлер", "Ленин", "Саддам Хуссейн", "Иван Грозный" (продолжать по вкусу) - оно всё равно будет верно.

Разве Чингис не думал о своём народе? Разве Мао неискрене предлагал положить половину своего народа, но победить в ядерной войне?  Разве аргументы Ленина - такая уж чушь? Разве Грозный не верил в то, что говорил?

Разумеется - я же уже писал об этом выше - всё это "сами по себе признаки величия".

Весь вопрос - величия ЧЕГО?

Ответьте на _этот_ вопрос, пожалуйста
===============================

Р.S. Мы худо-бедно представляем, _ЧТО_ думали о своих народах Гитлер, Чингис или Ленин. Крайне любопытно было бы представить, ЧТО ЖЕ ИМЕННО так искрене думал о своём народе Фенор. (И какой именно народ он считал "своим" - например, в момент поджога кораблей, обрекшего некий (свой?) народ на Великий Поход - нет, не тот, что у Мао, а через Хелькараксе).


.
 

Приросла корнями к дубу, но куда его прочней:&&Не под силу лесорубу даже сук срубить у ней!
IP записан
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10